Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

ВалерийИванович

Изготовление электростатических АС

Рекомендованные сообщения

Просто к сведению-нанесение покрытия на диафрагму в одной фирме Германии:quad57_coating-back_2.JPG

quad57_coating-back_1.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто к сведению-нанесение покрытия на диафрагму в одной фирме Германии:[ATTACH=CONFIG]159855[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]159856[/ATTACH]

 

Интересно(а что это за фирма?), но это нанесение токопроводящего слоя на старую плёнку?! вообщем то кустарным способом?

или всё же замена самой плёнки на тип, который использует производитель?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какой же производитель даст ему свой "тип",подбирает наверное по сопротивлению для уже существующего биаса.Где- то на диерских форумах видел фото с пузырящейся мыльной водичкой,кот.он продаёт за 40-50 эвр,для нанесения на плёнку.Здесь он ремонтируя СаундЛабы брызгает графитом33.Два года вполне реальное время пока не отлетит.Плёнка-новая конечно.

http://reromanus.net/loudspeaker-repair-service/Soundlab_coating.jpg

Изменено пользователем havun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это точно, когда видно миллиметровый слой чего-то с размазыванием кисточкой то возникают сомнения, вежливо говоря. Хотя самый секретный материал приносивший $$ продавцу оказался полиролем для винила. Раскрыт по причине снятия с производства и соответственного прекращения появления прибыточной стоимости :lol: Для замутнения сознания покупавших колеровался красным перманентным маркером - якобы проводящий анилиновый краситель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...ну всё! получил я наконец таки панели после ремонта - перетянули новой плёнкой, всё вымыто, чисто, блестит, всюжу прокладки и демпферы наклеены, как положено! вообщем право - красота на лицо! установил их на свои места, подключил - наслаждаюсь теперь! С "верхом" по ощущениям всё в порядке...легко, прозрачно, быстро...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А позволите дурацкий вопрос?Имеются martin logan scenario,одна панель звучит равномерно по всей площади,вторая-значительно сильнее в центре.Какой вариант правдоподобней:утечка на статор,или нарушен проводящий слой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А позволите дурацкий вопрос?Имеются martin logan scenario,одна панель звучит равномерно по всей площади,вторая-значительно сильнее в центре.Какой вариант правдоподобней:утечка на статор,или нарушен проводящий слой?

 

Ну вполне нормальный вопрос...ничего дурацкого....тут важнее последовательность действий ведущих к результативному выводу...

из предложенных Вами вариантов - не могу однозначно сказать...скорее ни тот ни другой..но всё может быть...Сколько им лет?

Но, первое что вам необходимо сделатть - это в штатном рабочем режиме, не подавая звука с усилителя на акустику - померить ток микроамперметром в разрыве высоковольтного положительного(скорее всего красного провода) провода. Если ток различается на более, чем 5-6% - делайте вывод - в какой из----ток меньше....только тогда и можно начать диагносцировать неисправность....

Если есть утечка на статоре - ток будет естественно Большим в этом случае....

Если у вас есть ламповый(или просто профессиональный) киловольтметр с высоким - более 100 Мом входным сопростивлением - измерьте напряжение на статорах...хотя ток через статоры будет всё ж более информативным показателем...при условии одинаковости напряжений(с определённым допуском - вначале измерьте только высоковольтное напряжение отключив обе панели...от источника Высокого и трансформатора )

 

Из допущений - вряд ли по всей поверхности возникла неоднородная проводимость у плёнки, существенно(в разы) отличающаяся на локальной площади...хотя и этого нельзя со счетов убирать....тем более если они уже кем то ранее ремонтировались...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хм,ток не мерил, но помнится напряжения были симметричные.На данный момент дома ремонт,стоят в чехлах,специально не включаю чтобы не "насосали" пыли.Мегомметром высоковольтным можно попробовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А позволите дурацкий вопрос?Имеются martin logan scenario,одна панель звучит равномерно по всей площади,вторая-значительно сильнее в центре.Какой вариант правдоподобней:утечка на статор,или нарушен проводящий слой?
Скорее всего мембрана прилипла к одному из статоров в том месте.Особо громко будут звучать верхние средние и высокие частоты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Скорее всего мембрана прилипла к одному из статоров в том месте.Особо громко будут звучать верхние средние и высокие частоты.

 

....это очень маловероятно...в этом случае будут слышны явные искажения...как минимум дребезг...звон...подсвистывание...ну и физически это маловероятно также - чтобы просто так она прилипла только в одном месте...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
....это очень маловероятно...в этом случае будут слышны явные искажения...как минимум дребезг...звон...подсвистывание...ну и физически это маловероятно также - чтобы просто так она прилипла только в одном месте...
Так или иначе мембрана в том месте где звучит громче приблизилась к статору намного ближе чем в остальной части панели,возможно "просела" между двумя поддержками-изоляторами под воздействием например повышенной температуры и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю нарыл я ответ на твой вопрос, Havun, почему многомембранные басят сильней. Вспомнил что N вентиляторов, включённых цугом, развивают давление в N раз большее, производительность как у одного, а включённые параллельно, дают больший в N раз объём воздуха, давление при этом как у одного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем Добрый День.

Прочитал мега-ветку от начала и до конца, очень много интересного узнал, но вот про тонкости некоторые хотелось бы уточнить.

Изначально здесь советовали переделывать трансформатор ТС-180 на железе ПЛ21х45, но сейчас таких уже не так и много осталось, да и ломят цену за них... Поэтому решил купить новые сердечники ПЛ 40х40-120, а поэтому вопрос: сколько витков надо на такой сердечник мотать(тут говорилось на ТС-180 вторички 9900вит., а на ТС-270 9000вит.), площадь-то у него16см2.

А также по поводу изоляции слоев и первички от вторички - обычный скотч(полиэтилен или полипропилен) годится или нет? Слышал что кроме проедания лаковой изоляции, может еще скотч потечь. Поэтому если скотч не годится, тогда что использовать? - Лакоткань вроде не очень тоже годится, по Лачиняну. 3M Scotch тут еще упоминался, но я нашел его безумной цене, да и шириной до 1,2см.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Витков мотать - сколько влезет!, так, чтоб повышающая обмотка заняла примерно 2/3 места на каркасе. Остальное место под первичную обмотку.

Лучшая изоляция (из простых и доступных) - кабельная бумага. А электрическая прочность обмотки, главным образом, будет зависеть от аккуратности и рациональности конструкции, а не от экзотических материалов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3M Бренд Scotch есть упаковочный. Несмотря на сложность горячий конец должен быть ближе к сердечнику, по многим причинам. Не забывайте про расстояния..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как видел в магазине, почти все упаковочные скотчи, делаются по лицензии 3M . Узнал так же, что клейкая основа почти всех скотчей -каучуки, и только у одного видел упоминание, что кроме каучука еще в составе есть акрил, но наверно нужен обычный "каучуковый" скотч?

Про расстояния постараюсь не забыть, также как и про первичку у сердечника. Главный пример есть - транс Валерия Ивановича, хотя странно выходит, что на ТС-270 с площадью сердечника 12см2 можно оставить в стороне формулу 50/S (см2) и при пиковом напряжении в 4500В получается 2витка/Вольт - и все работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Scotch есть название продуктов от 3М типа Гранта Тольяттинского Авто Завода. Лучше найдите лавсановый/бумажный конденсатор вольт на 1000 и добудьте из него ленту. Бумажную ли лавсановую ли. Купить лавсан тоже можно, тот же самый что и на мембрану. А вот где купить немного кабельной бумаги вообще не представляю.

2 витка на вольт при какой частоте??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У скотча есть одно преимущество - легко крепится к обмотке и не сползает, но все же попробую лавсаном конденсаторным обматывать. Кабельную бумагу можно купить от 25 кило, но она вроде не совсем подходит, в смысле между обмотками совершенно не годится, хотя меж слоями может быть и сошла бы.

Витки на вольт как я понял на частоте 50 - 20000Гц, поэтому сомнения возникают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Основа самого обычного скотча - тот же самый лавсан. Каучук (липкий слой) и акриловые полимеры тоже хорошие диэлектрики. Полиэтиленовый или полипропиленовый поискать ещё надо. Да и теплостойкость у них похуже будет, чем у лавсана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Scotch есть название продуктов от 3М типа Гранта Тольяттинского Авто Завода. Лучше найдите лавсановый/бумажный конденсатор вольт на 1000 и добудьте из него ленту. Бумажную ли лавсановую ли. Купить лавсан тоже можно, тот же самый что и на мембрану. А вот где купить немного кабельной бумаги вообще не представляю.

2 витка на вольт при какой частоте??

Может эта подойдёт: http://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction&module=lot&lot=690704

 

На чипмейкере очень много всякой интересности можно найти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот вам ссылка на новую самоделку от Джазмена http://jazzman-esl-page.blogspot.com.by/2008/03/a-segmented-wire-stator-esl-with.html

Изменено пользователем Андрей ST

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так понимаю,он использует обычные сетевые трансформаторы в качестве сигнальных-повышающих.Не будет ли это "бутылочным горлышком" АС?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Джазмена колонки гибридные. Частота раздела 220 Гц крутизна фильтра - 46Дб на октаву. Как он пишет трансы работают отлично.

У меня были панели 50х20 см / 1.5 мм, работали очень неплохо с парой военных тороидальных трансов на 220В. Там была обмотка на 6-7В на которую подавал сигнал. Панель воспроизводила низкие частоты от 80 -100 Гц, частоту раздела я установил на 200-250 Гц.

На мой взгляд, чтобы не перегружать трансформатор низкими частотами, нужен двухполосный усилитель с активным кроссовером на входе. У Джазмена и у меня именно так и реализовано. А если один усилок то, или повышаем частоту раздела, или делаем трансформатор как у Валерия Ивановича на ТС270.

Изменено пользователем Андрей ST

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если кого-то интересуют химикаты для очистки и покрытия пленки, а также сама пленка, то -могу помочь(пишите в личку).

 

С ув., Сергей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то тема про электростаты давно не поднималась..... Это, типа, все и всё для себя построили ? Или всё замерло на уровне 16-го года ? Никаких новых покрытий для плёнки, более доступных и эффективных не найдено ? Тему хоть, кто-то читает..... ? Периодически.... Раз уж зашёл сюда, то попытаюсь вопрос задать... Есть мегомметр М4122А с возможностью мерить сопротивление от 100 Ком до 200 Гом при 2500В.... Насколько подходит данный прибор для проведения измерений покрытий при постройке электростатов.... И очень хотелось бы знать как ведут себя покрытия Staticide и Licron Cristal по прошествии времени..... Насколько я понял, на форуме присутствовали участники которые их применяли в 2014 -2016 годах.... или даже раньше... Если не затруднит, конечно....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...