Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

Normann, Сергей, вам вопрос как к знатоку. Есть такая формула расчета объема предрупорной камеры V=cSt/2Пfв и согласно ей и моим экспериментам получается что чем меньше объем этой камеры тем Fв сдвигается вверх, но суть рупора заключается же в усилении низких частот а все советуют уменьшать объем предрупорной камеры чуть ли не до 2х-3х литров тем самым смещая верхнюю граничную частоту в область средних частот. В стандартном ББхорне площадь горла равна 400 см2, в моем 450 и получается что при объеме камеры 3 л Fв -800 кгц, зачем такая верхняя граничная частота в рупоре? И еще получается что площадь горла 400 см2 и площадь 12 динамика 500 см2 совпадают, а в статьях пишут что площадь горла должна составлять 1/2 - 1/4 площади динамик, это условие тоже не соблюдено в данном рупоре. Конечно этот вопрос к создателю этого рупора но вы прокомментируйте пожалуйста этот момент. Если уменьшить площадь горла в ББхорне до, скажем 150 см2 тогда и Fв сместится гораздо ниже и объем 3 литра будет иметь место быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

присоединяюсь к заданному вопросу.

К вопросу пригодности SWR300 мод. для рупора, Иштван сообщил что данный динамик не подходит для моего рупора и рекомендует SWR250. При этом рекомендует удлинить рупор за счет пространства в предрупорной камере. Жду от него рекомендаций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разрулил несколько ситуацию с своими рупорами. Да, в комнате реальной что то измерять неблагодарное занятие, а на улицу тоже тащить не выход в моем случае. Оказалось, что таки если с расстояния 1-3м измерять микрофоном, то картина другая, если с 2 АС одновременно еще меняется, если расстояние от АС до микрофона изменять то я такого насмотрелся! От полки в районе от 50-60Гц (40Гц -4-5 дб всего)и до резких провалов порядка -15-20 дб буквально на одной ноте в НЧ регистре. Случайно НЧ тон фиксированный включил и меня вдруг оторвали, начал перемещаться и... А я то думаю, какого невнятно как то тут то есть, то нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Разрулил несколько ситуацию с своими рупорами. Да, в комнате реальной что то измерять неблагодарное занятие, а на улицу тоже тащить не выход в моем случае. Оказалось, что таки если с расстояния 1-3м измерять микрофоном, то картина другая, если с 2 АС одновременно еще меняется, если расстояние от АС до микрофона изменять то я такого насмотрелся! От полки в районе от 50-60Гц (40Гц -4-5 дб всего)и до резких провалов порядка -15-20 дб буквально на одной ноте в НЧ регистре. Случайно НЧ тон фиксированный включил и меня вдруг оторвали, начал перемещаться и... А я то думаю, какого невнятно как то тут то есть, то нет.

Вот видите, а если просто даже без оформления поднести микрофон к динамику он покажет такую красивую картину что все подумают это самое идеальное оформление, там и низы и верха все будет. Правильней всего ставить микрофон в точку прослушивания на уровне ушей и по ней уже смотреть что и как там.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объём предрупорной камеры действительно влияет на верхнюю границу, образуя фильтр. Воздух в этой камере является как-бы демпфером. При увеличении объёма частота среза смещается вниз, СЧ фильтруются лучше, но заметно страдает атака. Потому я всегда рекомендую на реальной АС практически подбирать этот объём. Я обычно стараюсь изменять его в пределах 3-8л, в зависимости от конструкции и динамика. Коэффициент трансформации Sd/St определяет эффективность. При его увеличении КПД связки динамик+рупор возрастает, но повышаются требования к жёсткости диффузора и мощности мотора, ибо упругость среды за ним возрастает, что сказывается на свободе его перемещерия и приводит к зажатости звучания. Я всегда выбираю этот коэфф. в диапазоне 2-0.5, в зависимости от конкретного планируемого динамика.

Насколько смог простым языком описать эти закономерности. Формулы-формулами, но нужно ещё и много слушать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Объём предрупорной камеры действительно влияет на верхнюю границу, образуя фильтр. Воздух в этой камере является как-бы демпфером. При увеличении объёма частота среза смещается вниз, СЧ фильтруются лучше, но заметно страдает атака. Потому я всегда рекомендую на реальной АС практически подбирать этот объём. Я обычно стараюсь изменять его в пределах 3-8л, в зависимости от конструкции и динамика. Коэффициент трансформации Sd/St определяет эффективность. При его увеличении КПД связки динамик+рупор возрастает, но повышаются требования к жёсткости диффузора и мощности мотора, ибо упругость среды за ним возрастает, что сказывается на свободе его перемещерия и приводит к зажатости звучания. Я всегда выбираю этот коэфф. в диапазоне 2-0.5, в зависимости от конкретного планируемого динамика.

Насколько смог простым языком описать эти закономерности. Формулы-формулами, но нужно ещё и много слушать.

В Барбарисхорне этот коэфициент получается 0,5, но дин 4а32 не так уж и слабый для такого кэфа а именно под него он и разрабатывался. У меня щас предрупорка 3 литра и я думаю как бы уменьшить площадь горла наполовину, чтоб переход был плавным, просто перекрыть планкой это не то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В Барбарисхорне этот коэфициент получается 0,5, но дин 4а32 не так уж и слабый для такого кэфа а именно под него он и разрабатывался. У меня щас предрупорка 3 литра и я думаю как бы уменьшить площадь горла наполовину, чтоб переход был плавным, просто перекрыть планкой это не то?

Просто перекрыть не получится, горло рупора ведь у Вас не изменится? Нужно менять всю характеристику расширения рупора.

П.С. У 4А32 мотор как раз очень слабый, потому и Ктр такой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просто перекрыть не получится, горло рупора ведь у Вас не изменится? Нужно менять всю характеристику расширения рупора.

П.С. У 4А32 мотор как раз очень слабый, потому и Ктр такой.

Это вы наверно про ферритовые говорите а на кобальте мне кажется мощнее, на моих Qt что то около 0,25.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это вы наверно про ферритовые говорите а на кобальте мне кажется мощнее, на моих Qt что то около 0,25.

Феррит я вообще не рассматриваю, ему место в кухонных громкоговорителях :), а кобальт со временем садиться имеет особенность. Ну да ладно, если добротность низкая при резонансной 40-50гц, то не беспокойтесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Феррит я вообще не рассматриваю, ему место в кухонных громкоговорителях :), а кобальт со временем садиться имеет особенность. Ну да ладно, если добротность низкая при резонансной 40-50гц, то не беспокойтесь.

Жалко что щас на кобальте не делают динамики по адекватной цене:roll:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
кобальт со временем садиться имеет особенность

 

А сколько ему времени нужно, чтобы садиться? И от чего он садится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От нагрева, не обязательно до 600град, ударов, любителей разбирать МС, возможно и от возраста. Но МС можно и намагнитить заново при желании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Normann, скажите, пожалуйста, подошёл ли к вашему рабочему Линуксу вот этот рецепт?

#3000 - подозреваю, что он мог легко остаться незамеченным в насыщенной теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Normann, скажите, пожалуйста, подошёл ли к вашему рабочему Линуксу вот этот рецепт?

#3000 - подозреваю, что он мог легко остаться незамеченным в насыщенной теме.

Спасибо за подсказку, нужно попробовать! Пока что прямым запуском через вайн вообще не проходит, вываливается с ошибкой.

 

Залез сегодня на старый комп с виндой, чтобы поработать с хорнреспом. Ввёл данные SWR300 и рупор типа ББ (не знаю его точных параметров, ввёл ориентировочные St=370sq.cm, Sm=3000sq.cm, L=170cm. C данным динамиком получается следующее: нижняя граница по уровню -6дБ около 65гц; неравномерность +-6дБ (т.к. рупор довольно компромиссный). Оптимальный объём предрупорной камеры - 3л, если не хотите, чтобы были адские провалы, это при выходном сопр. усилителя в 1ом. При большем неравномерность увеличивается. Естественно все расчёты при излучении в полупространство.

Теперь по существу. Если Иштван сможет увеличить BL например до 13 (о чём я говорил выше), то при том же рупоре и входных параметрах можем выйти на нижнюю границу в 55гц и неравномерность уменьшится на пару дБ.

Вот вам информация для размышления.

Изменено пользователем Cop
объединил сообщения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, да сделал, ну время было динамики тоже были. Собрал двухтактный усилитель манакова на гу29. К моему удивлению рупоры запели довольно хорошо. Однотакт на 6ф5п такого результата не давал. Но это все отступление. После долгих переговоров с Иштваном заказал у него Swr250a new. Он предложил удлинить рупор на 10см за счёт пространства предрупорной камеры до 180мм. И добавить в предрупорной камере ещё абсорбционную камеру 1литр с отверстием 8см в диаметре. Screenshot_2015-12-16-22-23-12.png

Кому интересно можно тут посмотреть видео https://drive.google.com/folderview?id=0B9GQea3KOv7udmtLejFWUk81SjA&usp=sharing

P1010210.jpg

Screenshot_2015-12-16-22-16-43.png

Screenshot_2015-12-16-22-17-34.png

Screenshot_2015-12-16-22-21-53.png

Screenshot_2015-12-16-22-22-18.png

Screenshot_2015-12-16-22-22-31.png

Screenshot_2015-12-16-22-22-44.png

Изменено пользователем Климентий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите как подсчитать необходимую площадь рта ковша зная диаметр дифузора динамика. Есть методика определения эффективного диаметра дифузора, но там необоходимо провести замеры. Может есть какая нибудь эмпирическая зависимость для расчета?

 

С уважением total

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Подскажите как подсчитать необходимую площадь рта ковша зная диаметр дифузора динамика. Есть методика определения эффективного диаметра дифузора, но там необоходимо провести замеры. Может есть какая нибудь эмпирическая зависимость для расчета?

 

С уважением total

 

http://sageshome.net/files/keep/Dinsdale_Horn_Loudspeakers/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллега любезно позволил мне выложить процесс изготовления гнутых НЧ-рупоров, по мотивам конструкции Шорова. Профиль под 50 Гц, устье 0,5 м, динамик 12"

Reyki.jpg

ObshRazmer.jpg

PrjamieUgli.jpg

Shivka.jpg

SklSloev.jpg

Vid1.jpg

Vid2.jpg

Vid3.jpg

Я когда-то утверждал, что Шоровский рупор (конечно без отделки) делал в обычной квартире за два дня. Создатель этой конструкции занимается работой тоже в обычной квартире. Работа сложная, потому и сроки другие, но тем не менее, в квартире это возможно.

Изменено пользователем Cop

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Делается это из трехслойной фанеры в 6 слоёв. Толщина стенок будет примерно 24 мм

 

VidItog1.jpg

 

Внешний вид сделан на первое время, а дальше владелец планирует массу экспериментов. После них займётся окончательным дизайном.

 

Автор этих рупоров скромен и трудолюбив, поэтому позволил мне начать знакомить с его конструкцией форумцев. Но, я надеюсь, он появится и подробнее расскажет о своей работе.

VidItog3.jpg

VidItog2.jpg

Изменено пользователем Cop

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я "выдирал" фотки из дос-овских файлов, которые автор слал мне на почту. Возможно у автора есть более качественные оригиналы. Давайте подождём его!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Евгений, а нельзя ли покрупнее фото процесса изготовления выложить?

Я не Евгений..) но покрупней отправил на почту, тут вставлять не умею.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...