Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

Ну я не знаю... по мне так хорошая акустика не должна реагировать на мух в комнате и "чих" слушателей...

Ну что значит опыт настройщика...

Борис Борисович проектировал данный рупор под Goodmans 12'

У него может конструкция звучала... не спорю

Но все описания на форуме о том вставил свой динамик и наступило счастье... не верю... тут субъективный фактор... многие слаще морковки ничего не ели и им кажется что сладко... а многие психологически не могут критиковать свой труд...

Встречал на форуме эти рупоры с динамиком 100ГДШ.... и отзывы хорошие об этой связке... сам лично проверял... ну не поет оно вместе... низа нет... а смысл строить такого монстра если низа нет :-)

В общем это мое мнение.. рупор довольно короткий... а получать с такого монстра МИД-басс...глупо

Ну а если решите все таки его делать... обращайтесь... у меня вся конструкторская документация сохранилась... чертежи и т.д. под ЧПУ из фанеры...

Изменено пользователем Климентий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БарбарисХорн весьма сомнительная конструкция...

Нисколко не сомнительная, просто надо понимать что этот рупор работает до определенной частоты и пытаться получить с него низкий бас просто глупо, не говоря о том, что рупорное оформление весьма требовательно к параметрам комнаты и размещении рупоров в ней. Надо сначала изучить хотя бы азы теории рупоров, а потом делать такие выводы и уж тем более консультировать по этим вопросам.

Изменено пользователем АлексейР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не консультирую... я говорю о своем опыте... да знаний в этой области у меня мало... но люди - новички которые в очередной раз замахиваются на "Универсальную" конструкцию БарбарисХорна получат такой же результат как у меня...отрицательный

Не нужно вводить их в заблуждение...

Ну а касательно "...получить с него низкий бас..." строить дома телефонную будку, которая не способна выдавать НЧ... это вообще маразм... ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну а касательно "...получить с него низкий бас..." строить дома телефонную будку, которая не способна выдавать НЧ... это вообще маразм... ИМХО

Да просто нужно сначала понять что рупорное оформление ГГ своеобразная акустика и прежде чем строить рупорную АС в надежде на какое-то чудо и низкий бас желательно хотя бы послушать подобное у кого нибудь чтобы понять надо оно вам или нет. А вы сразу всей грудью на эту амбразуру, хотя вас вроде бы отговаривали от подобного шага. Подобный рупор все же при соответствующем подборе ГГ может воспроизводить НЧ диапазон достаточно низко, примерно как и рупор Юнивесити С7, который выдает НЧ от 40 Гц, но в любом случае это несколько своеобразные низы и не всем нравяться.

Просто ко всему надо подходить с умом.

Изменено пользователем АлексейР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я с вами согласен, что при соответствующем подборе ГГ...

Но новички (к коем и себя отношу) прочитав ветку, которая пестрит высказываниями о универсальности рупора... конкретно в моем случае о 100ГДШ который отлично звучит в этом рупоре... попадаются на это и в результате ОБЛОМ...

Ладно, давайте закончим. А то я окончательно отобью желание у новичков к рупоростроению... Вообще я пришол к выводу, что дома, не имея соответствующей инструментальной базы (программы моделирования, измерительные комплексы АЧХ и т.д.) невозможно что-либо сделать... и начинать не стоит.... можно только будку сделать красивую с динамиком... Даже повторяя уже рассчитанную и отработанную конструкцию все равно ее нужно доделывать... поэтому... лучше купить готовые колонки промышленные. Мой опыт закончился тем, что я заказал динамики у Иштвана в Венгрии, он же мне рассчитал корпуса... полностью меня консультировал в процессе. Я результатом более чем доволен. Новичку не под силу это сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так и Борис Борисович неоднократно говорил, что настройка его рупора не слишком низка, обычно не ниже 70 Гц, ниже спад. Подозреваю, что после сабовой бубнелки в авто ватт на 100 и больше, когда можно накрутить в многоканальной системе низа сколько хочешь, многим потом баса нет вообще...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто тогда возникает противоречие!!! Многие пишут о том как превосходно рупоры отыгрывают классическую музыку...оркестровую...создавая атмосферу концертного зала. Но при 70 Гц снизу о какой симфоническом оркестре можно рассуждать? Да и ящик приличный по габаритам ради 70 Гц... по мне так лучше иметь небольшие ФИ ящички которые будут играть намного ниже... пусть и не так точно как рупоры... чем иметь рупоры с точным басом но при этом фактически его отсутствием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для прослушивания ЛЮБОЙ музыки, хватит вполне и 70гц. Всё что ниже, уже воспринимается как глубина. От 12" с компромиссным "рупором" можно и не требовать, а наслаждаться рельефом мидбаса.

Комната минимальна для рупора... ну в меньшей тоже будет играть, просто чуть хуже. Рупору нужны объёмы...

Ещё хороший 100% вариант, измерить ТС динамиков, и посчитать лабиринт - настраивается на любую частоту... но опять таки, вниз смысла тянуть нет.

 

Лично для себя, недавно понял, что бас в домашних условиях можно гораздо проще достать - рупоры либо для понтов, либо из-за религии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Лично для себя, недавно понял, что бас в домашних условиях можно гораздо проще достать - рупоры либо для понтов, либо из-за религии.

Либо, если комната гудит с другими АС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите, я так и не понял про минимальную площадь помещения для рупоров....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллега, вы задайте вопрос из того же разряда что и "универсальный ли конструкция рупора"... В каждом конкретном случае нужно все считать... Иначе результат будет как у меня.... Если сами не умеете считать и моделировать обратитесь к грамотно у специалисту, оплатите его труд и будет у вас прекрасный результат. Даже если вы сами посчитаете и Изготовите по своим расчётам, то первая конструкция скорее всего будет лишь приближенных прототипом на котором вы поймёте свои просчеты. Теория имеет свои погрешности. С первого раза не получится в чистовую запилить. Ни одна лаборатория или компания в мире не выпускает продукцию без промышленных испытаний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С рупорами комната тоже гудит - не панацея.

Ичем больше комната, тем лучше рупор в ней звучит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точный бас и глубокий бас, это две большие разницы. А тут уж кто что ценит и какой вкус у него был воспитан и привит.

Были некоторые эксперименты - закрывал (типа ЗЯ) в предрупорной камере динамик. НЧ субъективно становилось больше, но они мазались, расплывались, очертания типа как в тумане. Вот и выбирай, что нравится...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извините господа, но спор ни о чем. У каждого свое помещение и свои музыкальные предпочтения. Вы все по своему правы, на мой взгляд. Барбарисхорны очень хорошая конструкция, для тех, кто слушает определенные жанры и ничего более. На рупорные особенности накладываются ограничения одного широкополосного динамика. Не буду говорить о жанрах, и так всем понятно. Но надо терпимей относится к другим любителям музыки. И смотреть на вещи не только со своей колокольни. Мои барбарисхорны я вспоминаю исключительно хорошо. Да, рок и электроника это не их стихия вообще. Но красота исполнения, джаза, блюза, вокала с хорошими динамиками бесспорна. И я очень благодарен Борису Борисовичу. В его лице мы потеряли если не гениального, то очень талантливого инженера.

 

Я полностью согласен, что рупора не для новичков. Либо для новичков, которые могут себе безболезненно позволить выкидывать не малые суммы в случае разочарования результатом. Конструкция очень сложная, затратная и начинать с нее, руководствуясь только веткой на форуме просто глупо. Я начал именно так, но у меня не было возможности послушать подобные конструкции. Это был единственный барбарисхорн в моем городе. И сейчас он в Питере радует, я надеюсь, нового владельца. Была мысль поставить туда НЧ динамик и сделать СЧ-ВЧ рупорную секцию, но я решил, что лучшее - враг хорошего.

Я до сих пор ищу свой звук, проблема в большом количестве жанров, которые я слушаю. Уже в прошлом ФИ, ЗЯ, ОЯ, TQWP, рупора, групповой излучатель. Сейчас я делаю двухполоску на SONIDO 175А +300А, ЗЯ+ФИ, которая, как я надеюсь, даст мне сочетание универсальности и в тоже время магии широкополосного "лампового" динамика, хотя от ламп я тоже ушел.

Как резюме: те, кто только начинает свой путь в DIY, не игнорируйте написанное на форуме. Как бы вы не сопротивлялись, вы все равно убедитесь в том, что вы будете проходить определенные стадии, описанные на подобных форумах и никуда вы не денетесь. И поиск "своего" звука это долго, дорого, но очень интересно и увлекательно. И не начинайте с конструкций которые за пределами вашего понимания в теории или очень сложны в исполнении, это в большинстве случаев вас разочарует и отвратит от дальнейших открытий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эдуард имел ввиду видимо, что когда на данном форуме говорят "точный бас" совсем не значит, что система выдает от 25 Гц в полку, а может хорошо отыгрывать от 60 например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему бы не быть глубокому басу точным?

Всего лишь разделив бас на две полосы, можно и того и другого добиться. И без монструозных размеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Простите, я так и не понял про минимальную площадь помещения для рупоров....

 

Уважаемый, Вы задаёте вопрос по смыслу повторяющий: какой минимальный размер машины нужен чтоб тёщу возить?

Нет никакого минимального размера. Я не встречал в литературе ни самого рассчёта необходимой площади для прослушивания, ни рекомендации непременно её посчитать. Есть обычный комплект преимуществ большой комнаты. Не только рупоры, любая акустика более "сочно" звучит в большом помещении, и возможностей по подбору оптимального места для больших АС и для себя в большом помещении богаче. Вот и всё!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так то да, просто с рупорами я это заметил в бОльшей степени, чем с другими оформлениями.

В небольших помещениях в подавляющем большинстве случаев, уместнее ФИ\лабиринт.

ИМХО конечно...из ПРО области.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть ещё угловые рупоры. В небольшой комнате они занимают места меньше чем полочные колоночки на подставках. Правда самого низкого баса у них нет. Т.е. всегда чего-то не хватает.

Зато тот бас, что получается, радует быстротой и естественностью. В отличии от постоянно гудящего ФИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но при 70 Гц снизу о какой симфоническом оркестре можно рассуждать? Да и ящик приличный по габаритам ради 70 Гц... по мне так лучше иметь небольшие ФИ ящички которые будут играть намного ниже... пусть и не так точно как рупоры... чем иметь рупоры с точным басом но при этом фактически его отсутствием.

Примерно такое же мнение.

Неделю назад слушал подобные конструкции с двумя восемнашками ДжиБиЭль на канал, ящиками с размерами с несколько холодильников и еще к тому же в активной системе с мощными усилителями на нч-полосе.

Качество и технология изготовления корпусов - как у Параболоидов + гнутая на станке фанера.

Бас - картонный, но лучше, чем у ДИН-7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такие рупора получились. Субъективно звучат очень хорошо, есть небольшой «горб» (на мой «ух») примерно где-то в районе 3-4кгц (тут ещё надо поработать). По басам вопросов нет. Стоят в комнате 23 метра (пока так).

thumb_IMGP1047_1024.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Красивая и аккуратная работа, поздравляю! Комната голая, заводится наверное от рупоров, только держись? Открытые и рупорные оформления просто ужас как требовательны к помещению. Сравнивал у себя, где комната не обработана, только ковер с длинным ворсом и диван и у друга, полная шумоизоляция п всем плоскостям и поглощение на стенах. Небо и земля просто. Какие там кабели и прочая муть, пока комната не сделана об акустике вообще судить рано. В моем случае были просто как две разные системы.Сейчас доделаю основные компоненты и все, все настройки и измерения, только после ремонта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, потрясающая аккуратность!

Это какой размер динамика установлен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...