Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

Следует уточнить, что на частоте выше частоты среза на октаву активное сопротивление рупора становится ,наконец, выше реактивного и НАЧИНАЕТ двигаться в сторону своего макимального значения ( это справедливо только для грамотно спроектированного рупора). Кроме того, наши совместные эксперименты с svka показали, что при высокой акустической нагрузке драйвера ( на примере мид-рупора "Трембиты") резонанс драйвера уходит ( и весьма значительно) в сторону низших частот.

Изменено пользователем Barbaris

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Сор

Просмотрев Ваш пост на 38-й стр., пересчитал по этой методике Шоровский вариант. Изменил диаметр огибающей окружности (при диам.50 см. никак не удовалось получить искомые152см только около 137см:)). Изменил геометрию горла на более квадратную (стало 12,5х16,5 см).

В результате расчетов и вычерчиваний получил длину средней линии 147см (измерил после построения рисунка курвиметром) и устье размерами 50х67см.

По площади устья все в порядке (>3300см.кв.). Длина вроде тоже примерно вышла.

Не удалось выполнить требование по расскрыву (90 гр.) Это как я понял сумма углов образуемых касательными в нижней и верхней кромке устья к горизонтальной оси. У меня получилось в итоге 73 гр.

Можно ли оставить как есть (в противном случае придеся сильно корректировать последние 3 сечения). И что испортиться если оставить как есть.

С уважением total

P.S.Eсли надо могу выложить чертежи в масштабе1:5 в формате Corel или просто сканы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Требование по раскрыву 2х45 градусов относится к КРУГЛОМУ в поперечном сечении рупору. У вас же близкое к квадратному сечение и раскрыв имеет место как в вертикальной, так и горизонтальной плоскостях. Так что угол результирующий даже больше требуемого оптимального. Оставить как есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
....потери на излучение в системе динамик/рупор (эффективность рупора) достигает максимального значения на частотах примерно на октаву выше частоты среза рупора...

 

Это так, но сказанное не означает, что в остальном диапазоне работы рупора потерь нет. Потому, мне кажется, что сильное влияние на эл.механические св-ва головки, рупор будет оказывать в любом случае, если изначально резонанс головки находится в диапазоне работы рупора. А величина этого влияния прямо связана с эффективностью рупора, то-есть, чем меньше постоянная расширения (ниже частота среза) и длинее канал, тем большую акустическую мощность в горле потребует рупор от головки. По-моему так.

 

....В случае backload, как у Шоровского рупора, частота резонанса free_air должна быть примерно на октаву выше.. В теме на портале по рупорной трехполоске я как-то об этом писал.

 

Идея понятна, мотивация не ясна. Вероятно Вы полагаете, что по причине небольшого ак. сопротивления горла, резонанс системы в Шоровском варианте если и уедет, то совсем чуть-чуть"??? Уверяю Вас, Вы ошибаетесь. Этот рупор, даже в своём "кривом" изначальном варианте нагружает головку ощутимо. Диффузор почти не шевелится, а динамики которе после ряда экспериментов с традиционными оформлениями, мне подарили как безнадёжные, в плане получить от них вменяемые НЧ, вдруг громко заговорили породистым басом.

 

Для ясности кратко перескажу статью из "Радио", касаемо данного рупора. На одной из радиолюбительских выставок Шоров увидел АС, которая действительно была похожа на подкову. Это была прямоугольная труба согнутая полукругом, у неё была симметричная форма, постоянное сечение и равные размеры горла и устья (размером с динамик). Звук её сильно отличался от всего, что было представлено на выставке. Особенно впечатлила автора громкость НЧ. Шоров решил в своём эксперименте пойти дальше, и придал свободному концу увеличение сечения. Вот и всё. Автор не позиционирует АС как полноценный рупор. Более того в статье о демпфировании в 1969 году он называет эту АС фазоинвертором (!).

Потому, говорить о каких-то оптимальностях высоких порядков, применительно к данной АС, мне кажется бессмысленным. Но не смотря на это, прямой широкий канал сделал своё дело - прирост отдачи на НЧ у "безнадёжного" динамика просто изумительный. По этому параметру ни GRF, ни Autograph с этим рупором не сравнятся. Все эти АС у меня были, фото моих вариантов этих АС есть на форуме - это к тому, что я может и заблуждаюсь, но у меня была возможность сравнить.

 

Механические нагрузки в закрытых оформлениях вряд ли меньше.... Что касается «ломки» диффузора, то этот режим характерен для работы динамика на частотах за пределами поршневого диапазона...

 

Вероятно для Вас служат иллюстрацией "Дин"??? Я не об этом. Я о нагрузках, которые "стопорят" на НЧ диффузор динамика с BL=18. Это происходит в длинных НЧ-рупорах. Подобные нагрузки выгибают диффузор (если он не очень жесткий). Это я и называл "ломать диффузор". Дин устоен по-другому.

Михаил К. коснулся этой темы. Для домашнего использования, на мой взгляд, предпочтительны головки с тонким и легким диффузором. Они способны дать красивый "живой" звук. А есть экземпляры и вовсе уникальные своей трепетной чистотой и деликатностью. И любое демпфирование, тем более сильное, не оставляет никакого следа от всего этого счастья. Именно этим и объясняется любовь к открытым оформлениям, токовая обратная связь и прочие способы избавиться от чрезмерного демпфирования чем бы то ни было.

В рупор "просятся" головки с мощным магнитом и жестким (тяжелым) диффузором - они одним махом снимают целый комплекс проблем. Но подобные головки характеризует, на мой взгляд, "мертвый" выхолощенный звук. Для эстрады это не проблема. А для домашнего применения - на любителя.

Вот потому, в бытовом рупоре, одна из важнейших задач - найти компромисс между приемлемым звуком (максимально легкой головкой, которая будет сносно работать в данной конструкции) и равномерностью АЧХ.

 

С уважением total

 

Если не секрет, под какую головку делается рупор (параметры)???

Изменено пользователем Cop

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Сор

С головкой пока не определился. Знаю только размер 10":D. На пробу буду ставить 4а-18, если зацепит, будем искать "с перломутровыми пуговицами". По предыдущему посту, радиус окружности изменил с 50 на 55см.

С уважением total

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа если Шоровскому рупору Одеть фронтальный Рупор Это не грамотно?

Barbaris

НЧ - звено компактного размера Может это быть Саб и как он будет стыковаться с рупором ?Простите если об этом писалось уже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос СОРу: Как Вы считаете, можно ли сделать ПАС не на выходе Шоровского рупора (как в статье ж. Радио), а на входе? Расход материалов меньше, опять же ткань будет намного меньше пылиться и практически никаких шансов у домашних животных ее повредить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Господа если Шоровскому рупору Одеть фронтальный Рупор Это не грамотно?

Barbaris

НЧ - звено компактного размера Может это быть Саб и как он будет стыковаться с рупором ?Простите если об этом писалось уже

 

Это любое НЧ-звено с частотой от 40 до 200 гц

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Конкретно это АО, имеет горбатую АЧХ

 

добавьте предрупорную камеру ;)

 

Дима TDA не хочет раскрывать секрет какие дины из современных в этом ящике поют,молчит!

 

нет секретов - более того -много что из профешенола что через меня тогда проходило -пробывал в них

 

хороши были бейма sm115k . из последнего что пробывал - чиар ndh15-4s.

 

для меня напрактике больше понравились бошки вуфера чем мид басы (профессиональное деление) . тоесть с более тяжелыми диффузорами и низкой резонансной.

 

но у меня и раздел 250гц .

Изменено пользователем Cop
объединил сообщения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...