Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

POSUA

Все об обратном рупоре

Рекомендованные сообщения

Согласен.

Я имел ввиду, что данная АС использует излучение обоих сторон диффузора и от перестановки ЭТО не меняется. Другими словами, как он был "тыловым" (обратным) таким и остался.

Изменено пользователем Polevka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кроме длинны канала ещё меняется объём предрупорной камеры, следовательно, изменения АЧХ коснутся не только нижней граничной

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не уверен, что снижение резонансной частоты на 15 Гц связано с изменением длины канала на 10-12 см

 

Насколько пониманию, рупорная конструкция предусматривает ещё и изменение площади канала в определённой пропорции.

 

Перестановка динамика ведь ещё и изменяет площадь реально излучающей в рупор поверхности, так что эффект, скорее всего, многофакторный.

 

 

PS: И как, в итоге, оставили динамики снаружи корзиной?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И как, в итоге, оставили динамики снаружи корзиной?

Длина канала (виртуально) изменяется при перестановке динамика на 30-35 см., а не на 10-12...

Пока изнутри, но нужно будет добавлять длину канала (доп перегородки), пока некогда и лень если честно.

Есть несколько вариантов (на рисунке), главное, чтобы длина канала увеличилась см на 35-40. Первый вариант предпочтительней, - меньше ломать внутренних перегородок.

Кроме длинны канала ещё меняется объём предрупорной камеры, следовательно, изменения АЧХ коснутся не только нижней граничной

 

Изменения несущественны, т.к. объём там относительно большой. Даже если и немного расширится полоса по СЧ, то это никак не повлияет, потому что фильтры режут всё, что выше 450 Гц.

Доработка.jpg

Изменено пользователем Polevka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изменения несущественны, т.к. объём там относительно большой. Даже если и немного расширится полоса по СЧ, то это никак не повлияет, потому что фильтры режут всё, что выше 450 Гц.

 

Для чистоты эксперимента можно, при креплении снаружи, положить в камеру что то эквивалентное двум - полутора объемом динамика.

 

Если дело не в этом, то возможно так влияет разница в площади диффузора. Все таки "с лица" она немного больше, и нет завихрений после прохождения через окна корзины динамика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот и мои рупора с KSP215k, работают примерно до 15Гц, ну в смысле еще гудят и диффузоры динакимиков

стоят на месте, а ниже этой частоты резко начинается болтанка и звука йок. :)

Низ так отрабатывают, шо аж крышу сносит, покрайне мере у тех, хто хоть чего-нибудь в этом понимает.

Вместо древних Монакоровских "жужжалок" уже довольно длительное время на ВЧ от 12 с чемто кГц стоят 8-ми дюймовые широкополосники

Руллита подключенные просто через конденсатор. Весу правда в каждом рупорке за сотню килов, но для первого этажа не страшно. :)

Стоят на ножках так как звук выходит снизу, а стены, пол и потолок, как бы изображают продолжение выходного

отверсия, отсюда и низ такой глубокий.

 

http://www.tubesoundelectronics.de/bilder/projekte_und_basteleien/LSP/hornksp215.jpg

Изменено пользователем Arkadi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот и мои рупора с KSP215k, работают примерно до 15Гц, ну в смысле еще гудят и диффузоры динакимиков

стоят на месте, а ниже этой частоты резко начинается болтанка и звука йок. :)

АЧХ не снимали? Интересно посмотреть!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
АЧХ не снимали? Интересно посмотреть!

 

АЧХ снимают лохи, "те, хто хоть чего-нибудь в этом понимает" предпочитают серьёзные аргументы: "гудит", "болтанка", "сносит крышу", "побольше 100 кГ" и т.п.

 

....Мои рупора. Объясните результат измерений. Расположение микрофона и др. настройки не менялись.

Динамик НЧ прикручен к панели снаружи. АЧХ ровная (по минус 6дБ) от 55 Гц. (одна колонка)

Динамик НЧ прикручен к панули изнутри. АЧХ ровная (по минус 6дБ) от 70 Гц. (одна колонка)

Откуда взялась разница в 15 гц.?.....

 

Вопрос, видимо, мне?

 

Однажды, я Вам пытался указать на некоторые странности с Вашим путём конструктора рупоров. Вы, кроме обиды, никак на это не отреагировали. Теперь пытаетесь найти объективное объяснение, не имея на руках ничего объективного.

 

А именно:

Вы собрали свою первую рупорную АС. Именно первую!, я внимательно просмотрел Ваши сообщения на форуме - ничего подобного ранее Вы не собирали. Возможность скромного молчания о прежних экспериментах с рупорами, исключается очевидным отсутствием той самой скромности в общении.

Итак, собран первый рупор. Вот здесь Вы приводите АЧХ своей конструкции, с комментарием, что Вам всё нравится. Но эта АЧХ примерно повторяет на НЧ АЧХ динамика в щите! Простите, для чего же тогда делался рупор? Для чего этот огромный извилистый ящик, если даже простой щит с данным динамиком, не говоря уже о ЗЯ подобных габаритов, или ФИ, окажется эффективнее, или при той же эффективности меньше? Ранее, я обращал Ваше внимание на это, предлагал эксперименты с ящиками, но Вам "нравится" и так. .....Хозяин - барин!

 

Возможно, конкретно этот Дженсен, просто неудачная конструкция, но мне кажется, более вероятным, что неудачно сделаны замеры. Подтверждение - личный опыт, т.к. слишком велика и очевидна разница в измерениях на улице и в комнате, и Ваши фото.

 

Здесь, и здесь есть фото места, где Вы измеряли. Очевидно, что в небольшой комнате, забитой коврами и диванами, в непосредственной близости от рупорной АС, Вы будете измерять что угодно, только не характеристики самой АС. Вам так удобно - ради Бога!, но тогда признайте, хотя-бы, что это измерения для "служебного пользования", и к реальности они никакого отношения не имеют.

 

Но это только моё предположение. А если исходить из единственной объективности - АЧХ снятой Вами, то данные АС как НЧ-рупор не состоялись, это просто труба сложной формы. Объяснить с этой позиции какие либо нюансы, связаные с изменением её геометрии и Вашим способом измерять.... это может быть интересным только владельцу. Извините...

 

PS У себя в комнате, в месте прослушивания, я могу "приподнять" 80 Гц просто выдвинув один из ящиков шкафа - пробовал, очень наглядно!

PS1 Как выглядит в габаритах реально и эффективно работающий 50 Гц-вый лабиринт, можно глянуть в гугле, поиском на стареньком квадро-комплексе Ростов-Дон 101.

Изменено пользователем Cop

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как ни странно это прозвучит, но динамик реально "при делах".

Если рупор приспособлен к фасаду динамика = это называется прямой рупор, именно по излучающей части ГГ.

Если рупор использует тыловое излучение диффузора динамика - он называется обратный рупор".

 

Это не верное определение.

 

Не важно, какой стороной динамик работает на рупор. Разница между прямым и обратным другая, и она принципиальная.

 

Фронтальный рупор означает, что вторая сторона динамика не участвует в излучении - нагружена на закрытую камеру, например.

 

Обратный рупор - система, в которой одна сторона динамика используется в прямом излучении, а другая нагружена на рупор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фронтальный рупор означает, что вторая сторона динамика не участвует в излучении - нагружена на закрытую камеру, например.

 

Обратный рупор - система, в которой одна сторона динамика используется в прямом излучении, а другая нагружена на рупор.

Благодарю за поддержку, я о том же пишу, но видно непонятными словами. Тут всё разложили по полочкам. Одно уточнение, в обратном могут две стороны диффузора быть нагруженными на рупора. Например тыльная на НЧ рупор, фронтальная на СЧ.

 

Вы собрали свою первую рупорную АС.

Рупорную действительно первую. До неё еще в 1979 году были разные фазоинверторы, началось всё с малогабаритных ас "кубиков" на 6ГД-6 и 2ГД-36. По тем временам неплохая конструкция... :) Потом были "фазики" большего размера, посчитанные и настроенные по "Эфрусси", потом сы-90, колонки от Эстонии (35Ас-021), и т.д. и т.п. Вернулся к самодельным не так давно, сперва делал Войта и получив отрицательный результат разобрал. Так что вы абсолютно правы, рупорные АС у меня первые... :). АЧХ правильные, т.к. программа позволяет не учитывать переотраженный сигнал.

Колонки от Симфонии храню до сих пор, стоят возле монитора... :) АЧХ так себе, но для компа пойдут.

 

Пы. Сы. По закрытому ящику для НЧ, пробовал, отдача падает в раза два и для "раскачки" до того же уровня давления требуется усилитель в два раза большей мощности, а это уже не 12 Вт, а 20 - 25...

Так что ваши предложения по большому ящику с тем же эффектом не состоятельны.

...но говорить о 15 Гц конечно нельзя.

О 15 Гц в условиях обычной комнаты вообще говорить нельзя и не имеет смысла...

DSC05133.jpg

Изменено пользователем Polevka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...