Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

POSUA

Все об обратном рупоре

Рекомендованные сообщения

Как писал KAA на форуме:

"Из опыта человечества давно известно, что даже если предостерегать кого-либо желающего биться лбом об камень, то он всё равно не уймётся, покуда сам не попробует."

Пример - сообщения Климентия в этой ветке.

 

Анатолий, всякая тренировка полезна... лоб набивается... и камень все таки треснет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так ведь бекхорн по ББ на 32-х проверен многими помимо самого ББ, это и дает надежду мне, как полного профана в акустике, на реплику с положительным результатом!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Анатолий, всякая тренировка полезна... лоб набивается... и камень все таки треснет...

С размаху, что лбом в камень, что в камень лбом....

Не камень, потому, что Вы отказались от конструкции ОР и свои громкоговорители выставили на обмен.

http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/64285-100%D0%B3%D0%B4%D1%88-33-8-%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD

Поняли, наконец, хотя в ЛС я Вас предупреждал с самого начала, когда Вы ещё только затевались....

 

"Вот я сделаю буфет.." - С.Я. Маршак.

Изменено пользователем Гэгэн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так ведь бекхорн по ББ на 32-х проверен многими помимо самого ББ, это и дает надежду мне, как полного профана в акустике, на реплику с положительным результатом!

 

Смотря что вы называете положительным результатом. Конструкция хорошая. Сложная в изготовлении и со своеобразным звучанием. Вам надо сформулировать для себя, что вы хотите от нее и что будете слушать. Это далеко не универсальная акустика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Jaskorro, я слышал упрощенную конструкцию ОР. В ББхорне я ожидаю получить естественность, разрешение, масштаб. Пусть с окрасом и не таким уж глубоким низом. И может со временем не на 32-х.

Музыка - в основном живая и не быстрая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
....я читал и думал над Вашим постом. Поправьте меня, если я ошибаюсь в своих .... соображениях:

1) Дин с высокой добротностью не справится с обратным рупором, т.к. БЛХ расчитан на поднятие уровня нижнего регистра с отсечением среднего и верхнего за счет предрупорной камеры. А недостаток мощности мотора такого дина не может в необходимой мере "протолкнуть" низкочастотные звуковые волны через эту камеру.

2) Рупор Шорова не имеет фактически не имеет предрупорной камеры, поэтому дин с высоким Кутс может "протолкнуть" через канал то, что может по низу. Но - с более высокой частотой среза, свойственной ему.

 

Надеюсь меня простит коллега, что переношу обсуждение из ЛС на форум, но вопрос часто повторяется, и мне кажется известная доля вины лежит на мне. Ник не печатаю, если автор вопроса сочтёт нужным, сам объявится.

 

Рассуждения автора вопроса последовательны и логичны, но только в рамках ограниченых.

 

Я бы попробовал рассуждать так:

 

Для получения гладкой АЧХ на НЧ от динамика требуется плавное увеличение амплитуды (скорости) диффузора по мере снижения рабочей частоты. Достигается это самим принципом его работы - груз на пружинке. Выше частоты резонанса так и будет - при одной возбуждающей силе амплитуда колебаний будет уменьшаться с ростом частоты, и наоборот. Каким именно будет вид графика работы подвижной системы, зависит от параметров резонанса, в частности от добротности головки. Низкая добротность - прирост амплитуды незначительный; высокая добротность - прирост очень большой. Такие зависимости удачно сочетаются с требованиями различных оформлений (ОЯ, ЗЯ, ФИ), использующими принцип механического резонанса для расширения НЧ диапазона вниз.

Напомню, сейчас разговор идёт о поведении динамика без акустической нагрузки (без оформления), именно так снимаются Т/С параметры.

 

Теперь, если предположить, что обратный рупор ничего существенного не меняет в сравнении с работой головки в открытом пространстве, но способен усилить сигнал на какую-то величину в определённой (довольно широкой) полосе, то что произойдёт с АЧХ низкодобротного динамика?

Наверное, огромный завал на НЧ, свойственный низкодобротной головке, бытовой скромненький рупор вряд ли полностью компенсирует, а вот начиная с некоторого мидбаса уже способен хорошо проявить себя. Что часто и наблюдаем, в виде здоровенного горба в том месте АЧХ, где он совсем не требуется.

Грамотный производитель эту проблему решает просто: для динамика делается оптимальный ящик (закрытый). Повышается добротность колебательной системы и график работы диффузора становится более приемлемым. Теперь в паре ЗЯ-рупор возможно получение гладкой АЧХ. Примеры: КлипшХорн, Клипш Ла-скала, куча Дин-ов и пр.

Но схожий результат, на мой взгляд, может быть получен и увеличением добротности самого динамика в обратном рупоре.

Иными словами, для получения гладкой и максимально широкой рабочей полосы обратного НЧ-рупора работающего в паре с современным динамиком требуется подбор головки с подходящим графиком движения диффузора т.е. добротностью. Иного пути я не вижу. Может кто-то из форумцев подскажет альтернативу.

 

Это очень упрощённые рассуждения. Они не учитывают влияние акустической нагрузки на динамик, которую создаёт рупор. В большинстве случаев с современными динамиками (тяжелая подвижная система, очень мощный магнит), именно так и будет, они не способны существенно изменить поведение под влиянием нагрузки каналом рупора.

Но картина изменится очень существенно, когда не вес и жесткость диффузора, и не магнит, а именно акустическая нагрузка будет главной силой, которая определяет амплитуду колебаний диффузора. Автоматически станет гладкой АЧХ, искажения свойственные подвесу исчезнут и произойдёт много других "вкусняшек". К сожалению, эта ситуация не возможна с современными мощными динамиками. Об этом оч. доходчиво писал Фурдуев. Несколько страничек его книги есть в этой теме стр. 90.

Изменено пользователем Cop

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Повышается добротность колебательной системы и график работы диффузора становится более приемлемым

Гладкую АЧХ мы может и получим, что тоже сомнительно, а чем рупор с динамиком с высокой добротностью будет отличаться от того же динамика в щите или ОЯ? Ничем. Про горб на мидбасе вы правы, это и есть эффективная работа рупора и чтоб этот горб не выпирал его сравнивают со средними частотами фронтальным рупором тем самым повышая общую чуйку. И если вы хотите чтоб этот горб был не в мидбасе а в басе тогда стройте безкомпромисный рупор где отдача по НЧ будет еще ниже. Вы какую то свою странную теорию начинаете открывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...