Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

admin

Сглаживающие фильтры в блоке питания однотактного лампового усилителя

Рекомендованные сообщения

Статья:

 

Сглаживающие фильтры в блоке питания однотактного лампового усилителя или конденсатор против дросселя

 

Предисловие: Собрал на досуге однотактный ламповый усилитель. Входной каскад на 6Н6П, выходной на 6С33С. Результат печальный – высокий уровень фона на выходе усилителя.

Начал разбираться, в чем дело, оказались слабые фильтры в блоке питания. Шутка ли - ток анода лампы 6С33С 220 – 250 мА. У меня после диодного моста стаял дроссель от лампового телевизора Н = 0,4 Гн и конденсатор 470 мкФ. Дроссель грелся и гудел, к тому же оказалось выходное напряжение на выходе фильтра на 40 вольт ниже входного, где потерялись 40 вольт - для меня было загадкой. Активное сопротивление дросселя R = 16 Ом. Я задал себе вопрос – а нужен ли дроссель в фильтре блока питания?

 

 

Полный текст статьи:

http://audioportal.su/files/p13_sectionid/15/p13_fileid/570

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

....Полный текст статьи:

http://audioportal.su/files/p13_sectionid/15/p13_fileid/570

 

Не получается скачать текст статьи :( . Если этот текст в вёрдовском формате, то из интернета у меня наверно не получится скачать :sad: ...Может в дополнение в ридеровком формате выложите, плз :ku) ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО,дроссель от телевизора для 0.25А слабоват.А после моста емкость стоит?Или только после

дросселя?Если после моста емкости нет - то 40 вольт вполне падать на дросселе может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Товарищи !! кто знает правильным ли будет изготовление дросселя вот с таким конструктивом?Как в данном виде посчитать площадь сечения(у этого сердечника закругление ведь в виде буквы "О" ).Или берется площадь равная площади немагнитного зазора?

????????.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Товарищи !! кто знает правильным ли будет изготовление дросселя вот с таким конструктивом?Как в данном виде посчитать площадь сечения(у этого сердечника закругление ведь в виде буквы "О" ).Или берется площадь равная площади немагнитного зазора?

 

Площадь сечения - есть площадь железа и никакие закругления ни причём. Величина зазора тут равна сумме двух зазоров.

 

 

>Итоговый вывод:

>Дроссели на свалку истории!

 

Ну, если борьба с фоном - это всё, что занимает наши пытливые умы, тогда - да ;). А если послушать....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот текст прочел но схем не увидел.

Плохие дроссели нужно на свалку или в металлолом.

При таком лошадинном токе LC да еще низкокачественный дроссель

на грани насыщения. Почему не CLC?

В 60 – 70 годы прошлого века высоковольтные электролитические конденсаторы имели малую емкость 10 – 50 мкФ, следовательно фильтры делали исключительно LC.

Так делали ибо применялись кенотроны.

Фильтр с дросселем (CLC) имеет преимущества и перед электронным фильтром.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот дроссель собираюсь использовать именно с кенотроном 5Ц3С - после кенотрона идет дроссель далее конденсатор.Меня интересует именно сам конструктив-можно ли так делать дроссель?(рисунок)То что железо не очень....ну и что ведь силовые трансы мотают на железе от тс -180 для ламповых усилителей.Одесситы вообще писали что типа на дороге тупо найти можно ржавый сердечник почистить его и намотать катушку на нем для фильтра акустического....Собираюсь на этом сердечнике вытянуть индукцию 20-40 Гн и использовать в ламповом фонкорректоре.А на свалку...так былоб денег вагон - купил бы себе какую-нибудь джаз-банду и спал бы спокойно.Думаю если про дроссели забыть то можно сразу и на микросхемы перейти....при прослушивании как-то хочется чтобы фона не было - поэтому и прошу совета.Ярослав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ярослав1: Мотайте смело, но только на двух катушках. И потом соедините конец первой с началом второй. Провод берите по-возможности большего диаметра, если позволяет конструктив (есть место). Чем меньше активное сопротивление - тем лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Товарищи !! кто знает правильным ли будет изготовление дросселя вот с таким конструктивом?Как в данном виде посчитать площадь сечения(у этого сердечника закругление ведь в виде буквы "О" ).Или берется площадь равная площади немагнитного зазора?

 

 

Искусственный зазор введите со стороны, прикрытой катушкой.

 

"Начал разбираться, в чем дело, оказались слабые фильтры в блоке питания. Шутка ли - ток анода лампы 6С33С 220 – 250 мА. У меня после диодного моста стаял дроссель от лампового телевизора Н = 0,4 Гн и конденсатор 470 мкФ."

 

- для усилителя на 6с33с надо емкость от 2000 мкФ - и сразу все пройдет!

Изменено пользователем Гэгэн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ярослав1: Мотайте смело, но только на двух катушках. И потом соедините конец первой с началом второй.

Ни в коем случае - если используете стержневой магнитопровод и две одинаковые катушки, то соеденять надо или только "концы" или только "началы" и включать в схему оставшиеся одноименные выводы

 

 

Провод берите по-возможности большего диаметра, если позволяет конструктив (есть место). Чем меньше активное сопротивление - тем лучше.

 

Пожелание правильное, только вместившихся витков должно хватить для обеспечения необходимой индуктивности и расчетной индукции в сердечнике дросселя (более подробно о нюансах расчета таких БП тут: http://shabad.ru/bp.rar.

 

 

 

С уваждением.

 

Алексей Бурцев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тов. БурцевуЯ что то не догоняю про две одинаковые катушки,почему только начало с началом или конец с концом а у меня начало одной катушки соеденино с концом другой и ничего нормально работает.(катушки одинаковые)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тов. БурцевуЯ что то не догоняю про две одинаковые катушки,почему только начало с началом или конец с концом а у меня начало одной катушки соеденино с концом другой и ничего нормально работает.(катушки одинаковые)

 

При условии, что одна из катушек не перевернута, т.е. одноименные выводы обоих катушек находятся на одной стороне магнитопровода работать это будет, но как резистор, т.е. индуктивности каждой катушки будут взаимно уничтожены.

 

 

 

 

С уважением.

 

Алексей Бурцев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LС-фильтр имеет и другие, не указанные в статье преимущества:1) меньший ток во вторичке, а отсюда при использовании готового транса меньший нагрев; 2) напряжение в силу особенности происходящих здесь процессов существенно стабильнее, чем в схемах с RC-фильтром и даже СLC-фильтрах - можно назвать такой фильтр простейшим стабилизатором:D -правда платой за это является потеря части выпрямленного напряжения;:( 3)LC- фильтры хорошо уживаются с кенотронами, образуя оптимальный кенотронный источник питания; 4)субъективно источники питания с LC-фильтрами звучат более благозвучно, и, наоборот, многие отмечают существенное "торможение" динамики при использовании RC-фильтров.;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На рисунке: 1-1* -начало катушек

2-2* - конец катушек(стрелками - направление тока в проводе катушек и направление магнитного потока в магнитопроводе)

Правильное соединение 1с 1* и 2 с 2* -получим две запараллеленые катушки- сопротивление у обоих катушек как у одной(т.к. они идентичные) но индуктивность будет в 2 раза больше -правильно? Ярослав.

????????1.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь насчет индуктивности.....я не прав.Она будет такой же .Значит надо соединить 1* с 2 либо 2* с 1- индуктивность в 2 раза увеличится а сопротивление только диаметром провода.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Собираюсь на этом сердечнике вытянуть индукцию 20-40 Гн и использовать в ламповом фонкорректоре.А на свалку...так былоб денег вагон - купил бы себе какую-нибудь джаз-банду и спал бы спокойно.Думаю если про дроссели забыть то можно сразу и на микросхемы перейти....при прослушивании как-то хочется чтобы фона не было - поэтому и прошу совета.Ярослав.

 

20-40 Гн - это индуктивность. Индукция совсем другое.

Для питания фонкорректора (если там только не сильноточные лампы) ток нужен небольшой, поэтому зазор в дросселе большого сечения может быть совсем маленьким, вплоть до чисто технологического. Отсюда - можно получить приличную индуктивность при небольшом активном R. С другой стороны, маленькое активное сопротивление в слаботочном корректоре не столь нужно, гораааздо полезнее обеспечить широкополосность дросселя (минимальную проходную ёмкость).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тупое симулирование каскада с питанием от RC фильтра дает рост гармоник (понятно на R падает некоторое напряжение синхроно с током сигнала), дроссель можно изготовить и малоомным, а как в RC фильтре - раздувать емкость?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Извиняюсь насчет индуктивности.....я не прав.Она будет такой же .Значит надо соединить 1* с 2 либо 2* с 1- индуктивность в 2 раза увеличится а сопротивление только диаметром провода.....
Увеличится не в два, а в три раза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А может в четыре?
Да бывает, не сумел два раза помножить на 1,41 был не прав, конечно в четыре раза. Блин, а куда остальные только смотрят,пол дня весит,в ветке, увеличение в два раза и хоть бы хны?! Понятно сейчас ребятам некогда, все помыслы о ТОП ХА-ЭНДе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как сделать у дросселя минимальную проходную емкость(обеспечить широкополосность)? намотоать его как-то по особенному? В блоке питания будет хороший запас по току пусть его мне даже и не надо - причина в отсутствии тонкого провода\зато трансформатор будет работать практически не напрягаясь.Про RC фильтры слышал что их надо использовать когда например один дроссель а каналов два вот тогда и надо применять RC для разделения питания по каналам и вроде в RC используют проволочные резисторы но большой мощности .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Например, сделать "галетную" намотку. Как вариант, проще поставить второй дроссель для отсечения вч. Впрочем, одно другому не мешает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Товарищи !! кто знает правильным ли будет изготовление дросселя вот с таким конструктивом?

Дроссели с таким конструктивом, т.е. с одной катушкой, у меня лежат на работе. Снял с одного импортного блока питания при разборке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фильтр питания также предназначен для обеспечения возможно меньшего сопротивления источника питания на низших частотах в SE и достаточной энергоемкости источника питания, которая положительно сказывается на динамике звучания.В отрыве от этих аспектов рассматривать преимущества того или иного фильтра вряд ли конструктивно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...