Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

admin

Сглаживающие фильтры в блоке питания однотактного лампового усилителя

Рекомендованные сообщения

2 Геннадий:

Вы же сами писали про величину емкости:...

 

andy911 абсолютно так и было, а вы сами посчитайте значение емкости в фильтре питания для получения значения ТАУ, например, равное 22мс :roll: , допустим Rэкв~=0,1Ом блока питания с учетом Rвнутр сопротивления вторичной обмотки и диодов выпрямителя, получаем С(мкф)=22/0,0001=220000мкф(!!!). так значение ТАУ=22мс я вообще считаю минимальным, при 44мс - сами понимаете какая емкость получится. Вот так было в моем(сугубо моем) случае...

 

Не могу однозначно утверждать, что это так, но я сам много раз задавался вопросом если необходимо увеличивать емкость фильтра питания, то до какого предела? Возможно исследование усилителя при помощи меандра и дает какую то оценку этого значения, но я прежде всего отталкивался от эквивалентной схемы блока питания при применении RC-фильтра, где в качестве R принималось Rэквивалентное регулирующего элемента компенсационного или параметрического стабилизатора, или просто RC-фильтра, где в качестве R обычное проволочное сопротивление...

 

В настоящее время в своих усилителях я всегда добавляю проволочное сопротивление 5...10 Ом в блок питания, в этом случае емкости конденсатора в 10000...44000мкф достаточно, а это фактически одна две "банки" в зависимости от компановки, но не "батарея" из конденсаторов....:sad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В настоящее время в своих усилителях я всегда добавляю проволочное сопротивление 5...10 Ом в блок питания, в этом случае емкости конденсатора в 10000...44000мкф достаточно, а это фактически одна две "банки" в зависимости от компановки, но не "батарея" из конденсаторов....
-

я тоже никогда батарей не делаю.Сейчас планирую в ламповом усе

CLCL со след.емкостями : Кенотрон-6(8мк КБГ-МН)-10Гн-200мк (Mundorf )-10Гн-4700мк(BHC)+100мк(BG)-SE2A3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Спросите у Визарда (Ю.Макарова), или воспользуйтесь поиском - он свою формулу C>50*I/U приводил и обосновывал много раз.

 

От вас я не ожидал, что вы приведете эту формулу C>50*I/U

Ясно ведь, что господину Макарову эта формула приснилась, потому, как никого отношения к ламповому усилителю она не имеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эта формула выведена из условия спада на 2% плоской части меандра за 1сек.

Подробности в ветке о МГ.

В Войшвилло читать главы о расчете имп. и УПТ.

 

Ветку о Маэстро Гроссо я всю прочитал. - усилитель Макарова не усилитель постоянного тока, а усилитель переменного напряжения. Если стабилизатор анодного напряжения не может поддерживать постоянное напряжение на выходе (2% плоской части меандра за 1сек), значит, он неправильно работает. Если Макаров поставил емкости по 40000 мкФ – это значит, что у него стабилизатор напряжения не работает, а сетевой трансформатор взят от радиоприемника. Других причин ставить такую громадную емкость я не вижу. К тому же Макаров говорит: - «Кстати,многие попробовавшие по моей рекомендации убрать разделительные трансы.,но увеличить по формуле емкости,были искренне удивлены,что резкий рост качества достигается так просто»

Самое плохое, что начинающие радиолюбители, прочитав эту фразу, побегут в магазин покупать сотни конденсаторов в надежде таким простым способом получить хороший звук от посредственного усилителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
От вас я не ожидал,

 

Честно говоря, я тоже не ожидал, что после Ваших заявлений:

Я же для вас дуболомов писал эту статью целых два месяца,

 

я вообще буду Вам что-то обьяснять, а не пошлю к евгенимарковне сразу.

 

что вы приведете эту формулу C>50*I/U

 

Так я по ней и не делаю :)

Я смотрю не на спад импульса, а на составляющие импеданса в выходном контуре.

 

Ясно ведь, что господину Макарову эта формула приснилась, потому, как никого отношения к ламповому усилителю она не имеет.

 

Ну почему же "не имеет", у нее есть обоснование, выше писали - спад 2% секундного импульса.

Кому это надо - другой вопрос, мне не надо, у меня все что ниже 80-100гц усиливается другим усилителем, двухполоска у меня, биампинг :)

 

Если Макаров поставил емкости по 40000 мкФ – это значит, что у него стабилизатор напряжения не работает, а сетевой трансформатор взят от радиоприемника.

 

А причем тут сетевой трансформатор ?

Похоже, статьи Вам писать рановато - как работает блок питания, да и сам усилитель - Вы еще не очень хорошо понимаете.

но если есть что сказать Макарову - то лучше это делать не здесь а в посвященных его усилителям темах. Только Вас там что-то не видно.

Страшно наверное ? :)

 

Других причин ставить такую громадную емкость я не вижу.

 

У меня вот стабилизатора вообще нет.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Других причин ставить такую громадную емкость я не вижу.

С горы видно гораздо дальше, чем с подножия. Вам, вероятно, еще предстоит на нее взойти ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Alex Torres писал:
А причем тут сетевой трансформатор ?

Похоже, статьи Вам писать рановато - как работает блок питания, да и сам усилитель - Вы еще не очень хорошо понимаете.

но если есть что сказать Макарову - то лучше это делать не здесь а в посвященных его усилителям темах. Только Вас там что-то не видно.

Страшно наверное ? :) У меня вот стабилизатора вообще нет.....

В случае слабого сетевого трансформатора:

- после него ставят огромные емкости, что бы компенсировать потери напряжения в питании при работе усилителя с большими амплитудами сигналов.

Колебания напряжения источника питания в итоге приводит к модуляции этих колебаний на выходной сигнал, что есть очень плохо.

Большая емкость в блоке питания необходима и обязательна, если в усилители нет стабилизатора. Большой конденсатор в этом случае следует рассматривать как идеальный источник напряжения с нулевым внутренним сопротивлением, который компенсирует слабый сетевой трансформатор. Но ставить емкость более 2000 мкФ бессмысленно!

У меня под столом стоит новый усилитель на 6П36С SE 3 Вт. Идеально просчитанный, выбраны наиболее линейные режимы ламп.

Но в итоге звук - ничего особенного, ровный мониторный и мертвый как у транзисторного усилителя.

Ровная АЧХ 20 Гц - 20КГц. при 1,5 Вт. И это у меня уже второй усилитель, первый на 6С33С SE 10Вт, звук такой же, искажения сверх низкие но слушать усилитель долго нельзя!

Осталось последняя надежда это формула альфа = Ra/Ri.  Потому как альфа есть ничто иное, как демпфер фактор.

Я для своих усилителей коэф. альфа просчитывал по учебнику, где рекомендуется значение 3 - 5, для получения наибольшей мощности и низких искажений. Сейчас попробую помудрить со своим ТВЗ, что бы повысить индуктивность первички и альфа довести до 10, а коэффициент трансформации сделать 1/30 - 1/36. И пусть вых. мощность будет 1 Вт, главное это звук.

Возможно, формула HI-END простая:- демпфер фактор лапового усилителя должен быть более 10, как следствие ТВЗ должен быть низкочастотным. - кто знает, время покажет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В случае слабого сетевого трансформатора:

- после него ставят огромные емкости, что бы компенсировать потери напряжения в питании при работе усилителя с большими амплитудами сигналов.

Есть мнение, что большие емкости для слабого тр-ра дело усугубят, их зарядный ток загонит его еще в большую ж. как последствие ужос в питании от насыщенного сердечника.

ЗЫ

доведя альфу до 10и можете встретится с бубнежом :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть мнение, что большие емкости для слабого тр-ра дело усугубят, их зарядный ток загонит его еще в большую ж. как последствие ужос в питании от насыщенного сердечника.
-

если правильно организовать плавный пуск (например,с временным включением в первичку токоограничивающего резистора) то этот момент можно обойти.

Опять же,имхо при симметричном потреблении на вторичных обмотках при выходе на штатное потребление транс сам и размагнитится первичной обмоткой.

Однако по моему опыту запас мощности анодного источника (=трансформатора) должен быть троекратным.Это не расчет,это мое личное имхо,по опыту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как думаете какой вариант лучше будет (для корректора)?Схему нарыл в книге ( стабилизатор) Если вторичку сделать одну проводом 0.7 пойдет для двух каналов как во втором варианте(запас по току хороший будет) или все же надо две вторички?(провода пока тоньше нет :) с холодильника снял 270 м 0.7)На конденсаторы в фильтре не обращайте внимания я пока еще не считал какая емкость нужна.5Ц3с чисто для "благозвучия"Стабилизатор такой пойдет?Спасибо! Ярослав.

???????1.jpg

???????2.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...