Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

admin

Сглаживающие фильтры в блоке питания однотактного лампового усилителя

Рекомендованные сообщения

В случае слабого сетевого трансформатора:

- после него ставят огромные емкости, что бы компенсировать потери напряжения в питании при работе усилителя с большими амплитудами сигналов.

 

Глупости не говорите!

При работе усилителя в классе А (а однотактники другими быть не могут) - нет "больших амплитуд сигнала", от трансформатора постоянно потребляется один и тот же ток, и никаких "потерь" - не происходит. Они "уже произошли", один раз, и далее остаются постоянными. Зависят они от внутренного сопротивления трансформатора, от емкостей - не зависят ВООБЩЕ.

 

 

Колебания напряжения источника питания в итоге приводит к модуляции этих колебаний на выходной сигнал, что есть очень плохо.

Большая емкость в блоке питания необходима и обязательна, если в усилители нет стабилизатора.

 

См. выше.

 

Большой конденсатор в этом случае следует рассматривать как идеальный источник напряжения с нулевым внутренним сопротивлением, который компенсирует слабый сетевой трансформатор. Но ставить емкость более 2000 мкФ бессмысленно!

 

Да ну ? А ниче вообще, что импеданс конденсатора в блоке питания. включен последовательно с нагрузкой (динамиком) ?

 

Господину Макарову скажу только спасибо за предоставленный опыт с ТВЗ! А спорить с ним насчет схемотехники его усилителя или блока питания не собираюсь,

 

Это правильно, с Вашими знаниями в электронике - только с Макаровым спорить не хватало....

Малость рановато.

 

 

Осталось последняя надежда это формула альфа = Ra/Ri.

Потому как альфа есть ничто иное, как демпфер фактор.

 

Не совсем. DF=Rн/Rout

 

А Rout=Rdc+Ri/Kтр^2+Zбп

 

Я для своих усилителей коэф. альфа просчитывал по учебнику, где рекомендуется значение 3 - 5, для получения наибольшей мощности

 

Для наибольшей мощности - надо 2, но искажения и выходное сопротивление великоваты.

При повышении - мощность падает, но и искажения с вых. сопротивлением тоже. 3-5 это считавшийся 50 лет назад (когда НЧ динамиков хороших делать не умели) оптимум, для получения хорошего DF - делают больше (в этом и заключается теория Ю.Макарова - сделать альфу под 20 :))

 

Для 6С33С надо не менее 7-10.

 

И это у меня уже второй усилитель, первый на 6С33С SE 10Вт, звук такой же, искажения сверх низкие но слушать усилитель долго нельзя!

 

Наверное, потому что сделан неправильно :) Я вот свой слушаю без проблем, знакомые слушавшие его - тоже, другие, делавшие такой же - тоже не разочарованы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-

если правильно организовать плавный пуск (например,с временным включением в первичку токоограничивающего резистора) то этот момент можно обойти.

 

Нет конечно, выше был описан не пусковой ток. а рабочий. когда все переходные процессы уже прошли, софт-старт тут не поможет - чем больше мощность трансформатора (ниже его приведенное сопротивление) и больше емкости, чем ток через трансформатор (и выпрямитель) короче по времени и больше по амплитуде.

(это относится к тражиционным БП по схеме: трансформатор- выпрямитель-конденсатор).

 

RC-фильтр пики тока снижает (т.к резистор стоит последовательно с импедансом трансформатора), при его использовании нет вообще никакого смысла ставить трансформатор сильно избыточной мощности, т.к. все будет определяться этим резистором.

 

Другой метод борьбы с этими пиками тока - применение PFC (Power Factor Corrector, ККМ - корректор коэффициента мощности).

Или активного, но их не любят, потому что это импульсным источник питания, или пассивного.

 

Самый простейший пассивный - это "выпрямитель, начинающийся с индуктивности", т.е большой дроссель и после него уже основной конденсатор. До него - или совсем маленький, или вообще никакого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сайте НЭМ есть статьи-"думки", в одной из них дано описание работы LC-фильтра с осциллограммами. В статье показано, что дроссель перед выпрямителем имеет оптимальную индуктивность, которую не следует превышать, и дан порядок её подбора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
....Сейчас планирую в ламповом усе

CLCL со след.емкостями : Кенотрон-6(8мк КБГ-МН)-10Гн-200мк (Mundorf )-10Гн-4700мк(BHC)+100мк(BG)-SE2A3

 

andy911 вам советуют книжки почитать, давай читать вместе :beer: , и разобраться что к чему и для чего, конкретно в вашем случае...

 

во первых, емкость после выпрямителя - 8мкф, если исходить из книг то это вообще никуда не годится, смотрим что получается:

С=Н/r*Kп,

где r= Rтр+Rпр , Rпр -прямое сопротивление (диода/кенотрона)

Rпр ~= Uпр/3*Iср

H(ом*мкФ) - это коэффициент, определяемый графически, причем это линейная зависимость от потребляемого тока 0,1...1А, фактическое его значение находится где то 100...800.

Кп - это коэффициент пульсаций, (базовое значение по книге ~0,1)

 

во вторых, LC фильтр:

первое условие для отсутствия побочных резонансных явлений это значение q>3, где q=К1/К2, q-коэффициент сглаживания, К1 - коэффициент пусльсаций на входе, К2- коэффициент пульсаций на выходе. Очевидно что q будет максимальным в вашем случае, если LC фильтр настроить на частоту 100Гц.

Fрез=1/2*П*корень(L*C), т.е. для L=10Гн и C=200мкф Fрез=11Гц

т.е. получается искомое значение для нас будет значение емкости C после индуктивности L=10Гн , будет равно 20..22мкф(!!).

 

P.S. Для вашего случая получаем: Кенотрон - 4700мк(BHC)-10Гн-20мк-10Гн-20мк... :sad:

вообще в разных книгах следить надо за размерностью в формулах, там очень сильные разночтения мкФ,Ф, мГн, мкГн и т.д., но нигде не написано что чем больше, тем лучше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Для вашего случая получаем: Кенотрон - 4700мк(BHC)-10Гн-20мк-10Гн-20мк..

 

Ув. модераторы!

Форум не жалко?

 

С уважением. Александр Улановский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ув. модераторы! Форум не жалко? ...

 

Да действительно, в любом случае, вы же сами советовали читать книжку, взял ту что было под рукой, и прочитал гы-гы.

Да и потом, aluma будучи "вЭлыкым энергетиком", вместо того чтобы советовать "иди мальчик, почитай книжки", сами мы взяли посчитали бы.

Просьба пояснить что не так, иначе ваш пост является пустым флеймом..:(

Все формулы взяты из книг, и получается вот такой расчет...:sad:

 

В общем случае, для LC-фильтра, и двух полупериодной схемы выпрямления: L*C~= 2,5*(q+1), т.е. произведение LC прямопропорционально значению q. Значение X(L) для частоты в 100Гц(или вы считаете, что пульсации в выпрямителе с другой частотой гы-гы ) будет максимальным в случае резонанса на этой частоте. В отсутствии же резонанса, получается что LC-фильтр можно рассматривать как RC фильтр, или точнее X(L)C фильтр, где присутствует уже другая методика расчета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Hennady дайте ссылку, пожалуйста, на кенотрон, который можно нагрузить на 4700мкф, или я чего не понял?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hennady дайте ссылку, пожалуйста, на кенотрон, который можно нагрузить на 4700мкф, или я чего не понял?

 

oleg_s понял, сори :( , анализировал для диодов обобщил для кенотрона :roll: . Да, здесь не прав, если из того набора, что предлает andy911 получается что после кенотрона можно поставить или 200мк (Mundorf) или 100мк(BG), хотя и этого может быть много :sad:.

 

вот нашел схему БП для схемы SE 2A3:

capture_09012008_120936.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет,маленько не так.После кена только одна емкость небольшая КБГ-МН ,

потом дроссель,потом 200мк,опять дроссель и 4700мк в параллель с 100мк БГ.А защита кенотрона от перегрузки при включении достигается

замещением кена диодами на время заряда емкостей.Так сделано в моем первом усе SE на 6Л6 в параллель (фото экпериментов с газотроном - а он еще более чувствителен к величине емкости ,есть в ветке про газотроны).При таком "мягком "обхождении" с кеном или газотроном ничего не случалось .Без такого "подзаряда" я расстался с черноанодной 5Ц3С сразу...:((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нет,маленько не так....

замещением кена диодами на время заряда емкостей...

 

andy911 ага, вот и разобрался :D , спасибо :beer: , не всегда сразу сообразишь что для чего...;)

 

andy911 в предыдущем посте я добавил блок питания как раз для схемы для SE 2A3, причем обрати внимание на RC-цепочку, сразу за кенотроном...

 

...дроссель и 4700мк в параллель с 100мк БГ...

 

не понятна целесообразность применения 4700мкф после дросселя :roll:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...