Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

admin

Сглаживающие фильтры в блоке питания однотактного лампового усилителя

Рекомендованные сообщения

oleg_s понял, сори :( ,

Суть вопроса в том, что у кенотрона вроде есть понятие максимально допустимая емкость нагрузки (и это даже меньше сотни мкф), превышение ея приводит к огням на аноде кенотрона...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Суть вопроса в том, что у кенотрона вроде есть понятие максимально допустимая емкость нагрузки (и это даже меньше сотни мкф), превышение ея приводит к огням на аноде кенотрона...

 

oleg_s спасибо за инфу :ku).

 

Кенотроны на практике не применял ни разу, т.е. схему с кенотроном сразу "трансформировал" на диоды, а вот с RC-фильтрами "на анализировался" вдоль и поперек...:roll:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Суть вопроса в том, что у кенотрона вроде есть понятие максимально допустимая емкость нагрузки (и это даже меньше сотни мкф), превышение ея приводит к огням на аноде кенотрона...

Есть такое дело,и эта емкость - до дросселя.В рабочем усе стоит

после дроселя 1500мк РИФА -никакого искрения нет.

не понятна целесообразность применения 4700мкф после дросселя
-

в этом случае конденсатор шутирует выходной каскад непосредственно всей величиной своих микрофарад,а не через дроссель.

RC цепочку посмотрел.10 ом.А активное сопротивление первого дросселя

у меня 90 ом.Так что можно сказать,что резюк у меня тоже есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть такое дело,и эта емкость - до дросселя.В рабочем усе стоит после дроселя 1500мк РИФА - никакого искрения нет.

andy911 имеется ввиду сразу после кенотрона, после дросселя можно ставить емкость и большего номинала.

 

...в этом случае конденсатор шунтирует выходной каскад непосредственно всей величиной своих микрофарад,а не через дроссель..

 

Это понятно, но тогда получается, что второй дроссель выполняет роль а-ля сопротивления с низким падением напряжения. :roll: Вот как раз это мне и непонятно...Хотя, если по габаритам, решение с дросселем получается компактнее, по сравнению с наборкой конденсаторов емкостью в 40000...47000мкф на рабочее напряжение в 400вольт. Хотя решение с конденсаторами мне нравится больше, т.е. вместо второго дросселя поставить R=10ом и С=44000мкф.

 

.. активное сопротивление первого дросселя у меня 90 ом...

необходимо знать сопротивление X(L)дросселя на частоте 100Гц

По книге необходимое соотношение в RC фильтре следующее для ДПП выпрямителя:

RC=750*q, где R - омы, С - мкФ, q-коэффициент сглаживания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
andy911 имеется ввиду сразу после кенотрона, после дросселя можно ставить емкость и большего номинала
-

абсолютно согласен.Сразу после кенотрона и стоит небольшая емкость.Ей ,кстати можно подбирать напряжение питания в некоторых пределах .

необходимо знать сопротивление X(L)дросселя на частоте 100Гц
-

согласен тоже,это комплексная величина.А на постоянном токе значение имеет активное сопротивление.Просто у Вас резистор (10 ом) ,а у меня

этот резистор "замотан " в дросселе.Просто ,имхо,речь зашла о ограничении

зарядного тока .При небольшой первой емкости,имхо,роль токоограничения может выполнять и медь обмотки дросселя,в т.числе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-....Просто у Вас резистор (10 ом) ,а у меня

этот резистор "замотан " в дросселе.Просто ,имхо,речь зашла о ограничении зарядного тока .При небольшой первой емкости,имхо,роль токоограничения может выполнять и медь обмотки дросселя,в т.числе.

 

andy911 фильтр в питании оказывает иногда решающее значение, особенно для SE, на качество звука, поэтому лучше, чтобы каждый элемент занимался "своим делом", например, выпрямитель на кенотроне работающий на максимальновозможную(минимальнонеобходимую) емкостную нагрузку, далее LC-фильтры(RC-фильтры),и собственно сама схема УМ....

 

Вот нашел еще схему для SE 2A3:

capture_09012008_172018.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Hennady-дык спору то нет никакого.Последняя схема тоже красиво выглядит и совсем "по японски"- с небольшими емкостями в фильтрах из РР (не литами).И бумагу в масле они тоже весьма уважают(не добрались ,видать,до КБГ-МН).

А что фильтр в питании решающее значение имеет,и тип выпрямителя(камень- косвенный накал- прямой накал -газотрон) -так это

очень-очень влияет на звук!

Фильм был такой :

"И на камнях растут деревья"- так вот и выпрямление на камнях тоже имеет право на жизнь.При симметрии обмоток трансформатора и СТ .И никаких "мостов"! И не только на на мой ух в т.ч.При прочих равных условиях(имеются ввиду режимы ламп по постоянке).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чего вы спорите? В разделе программы лежит очень неплохой симулятор блока питания PSU. Считает точно, смоделируйте свой БП, делов то на 10 мин. Многие вопросы отпадут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Глупости не говорите!

При работе усилителя в классе А (а однотактники другими быть не могут) - нет "больших амплитуд сигнала", от трансформатора постоянно потребляется один и тот же ток, и никаких "потерь" - не происходит. Они "уже произошли", один раз, и далее остаются постоянными. Зависят они от внутренного сопротивления трансформатора, от емкостей - не зависят ВООБЩЕ..

Вот вы глупости и говорите; можно вас спросить зачем тогда вы поставили 2000 мкФ после электронного фильтра?, по вашим словам эту емкость нужно убрать совсем, так что смело убирайте (« от емкостей - не зависят ВООБЩЕ» )!

 

Да ну ? А ниче вообще, что импеданс конденсатора в блоке питания. включен последовательно с нагрузкой (динамиком) ?

Совершенно верно, последовательно с нагрузкой (динамиком), но параллейно трансформатору.

 

DF=Rн/Rout А Rout=Rdc+Ri/Kтр^2+Zбп

Вы сами себе противоречите, формулу написали правильно Rout=Rdc+Ri/Kтр^2+Zбп

Смысл ее не понимаете. Предположим в цепи течет переменный ток значит на Zбп появится переменное напряжение. Следовательно, напряжение питания будет прыгать в соответствием переменным током, протекающим в усилителе. Предположим, есть слабенький трансформатор с активным сопротивлением вторичной обмотки 200 Ом. После диодного моста конденсатора условно нет, сопротивление диодов = 0 Ом, Io лампы 100 мА, значит предельная амплитуда тока в усилителе +- 100мА. Значит, при максимальных уровнях сигнала в усилителе - напряжение питания будет прыгать +-20 В. Кошмар! Теперь поставим конденсатор 470 мкФ после диодного моста. В случае уменьшения тока в цепи - конденсатор будет отдавать запасенную энергию.

Или еще проще на частоте 20 Гц реактивное сопротивление конденсатора 470мкФ = 17 Ом, т.к. конденсатор стоит параллейно трансформатору то полное сопротивление блока питания будет меньше 17 Ом. Понятно, что бы получить очень низкое сопротивление ставят гигантскую емкость. Нужен блок питания с нулевым внутренним сопротивлением – ставьте электронный стабилизатор напряжения. Но сделать надежный высоковольтный стабилизатор напряжения очень сложно. Макаров рассчитывал свой усилитель, с полосой пропускания начиная с одного герца. Следовательно, в отсутствии стабилизатора нужно ставить емкость 40000 мкФ т.к. реактивное сопротивление этой емкости на частоте 1 герц будет 3,4 Ом, но мне кажется в данном случае проще, дешевле и технологичней поставить тороидальный трансформатор на 1000 Вт с внутренним сопротивлением вторичной обмотки 3-5 Ом.

 

оптимум, для получения хорошего DF - делают больше (в этом и заключается теория Ю.Макарова - сделать альфу под 20 :))

Можно схитрить: альфу оставить, скажем, прежнюю, а изменить коэффициент трансформации. К примеру, исходные данные: Ri = 750, Ra = 7,5 Ком, Ктр = 1/35, Rн = 6 Ом, Rout. = 0,6 Ом, DF = 10. Pвых = 2,6 Вт. Теперь уменьшим количество витков во вторичной обмотке трансформатора в два раза. Получим следующий результат: Ктр = 1/70 следовательно Rout. = 0,15 Ом, DF = 40. КПД трансформатора = 100 % (для простоты расчета). Правда, выходной мощности – кот наплакал 0,7 Вт!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[quote=Aleksey1;279944

 

 

Можно схитрить: альфу оставить, скажем, прежнюю, а изменить коэффициент трансформации. К примеру, исходные данные: Ri = 750, Ra = 7,5 Ком, Ктр = 1/35, Rн = 6 Ом, Rout. = 0,6 Ом, DF = 10. Pвых = 2,6 Вт. Теперь уменьшим количество витков во вторичной обмотке трансформатора в два раза. Получим следующий результат: Ктр = 1/70 следовательно Rout. = 0,15 Ом, DF = 40. КПД трансформатора = 100 % (для простоты расчета). Правда, выходной мощности – кот наплакал 0,7 Вт!

;)

 

Э, уважаемый, при изменении Ктр, при той же нагрузке, будет меняться и

альфа.Если Ктр =1\70, то при 6ом нагрузки Ra=70х70х6=29.4 ком.

Сл-но, альфа=Ra\Ri=29.4ком\0.75ком=39.2. Это без учёта кпд.;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...