Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Ростислав

Выбор большой индуктивности для кросса

Рекомендованные сообщения

При тонком проводе сопротивление активное увеличивается... Добротно сеть падает.... В общем буду экспериментировать... Смущает то что аналогичная конструкция описана на англоязычных сайтах... Но с ферритом других свойств... Будем экспериментировать... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может лучше с круглым сердечником ? Мотать легче и в даташите уже указана мю для видов с зазорами. Делать их не нужно , заводские .

https://3volta.ru/rm/1993-rm12-3c90-serdechnik.html

https://3volta.ru/files/rm12i.pdf

И еще Вы там про добротность говорили , последовательно с контуром резистор R10 (Q) =2к2 , 

можно не беспокоиться о десятке , другом Ом катушки  .

IMG_4084.PNG

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня платы изготовлены уже под Ш образный дроссель. Придётся мудрость с зазорами. Думаю толщина листа бумаги много. Попробую уменьшить. В общем придётся целую лабораторную работу провести чтоб определить зазор при котором параметры сердечника будут стабильными

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Климентий, зазор в 0,05 - 0,1 мм не должен ничего принципиально менять, он имеется даже когда вы ничего не вставляете в стык сердечника, ведь у вас же торцы не полированные. А если это происходит, значит у Вас или прибор мудрит, или сердечник в насыщении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну не знаю, торы принтеры очень плотно... Сомневаюсь что там есть зазор как вы пишите... С насыщения буду разбираться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Cop сказал:

Климентий, зазор в 0,05 - 0,1 мм не должен ничего принципиально менять, он имеется даже когда вы ничего не вставляете в стык сердечника, ведь у вас же торцы не полированные. А если это происходит, значит у Вас или прибор мудрит, или сердечник в насыщении.

бумажка 0,05 это уже довольно много и очень ощутимо. Часто применяется бумага 0.01 и 0.03. И это тоже хорошо заметно и работает. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Климентий сказал:

Где такую бумагу взять? Кроме бумаги чем ещё зазор делают чтоб он со временем не менялся и был стабильным? 

0,05- для кассовых аппараторв, самописцев и тп, 0.01-0.03 конденсаторная. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько я понимаю, если в Ш сердечник я вложу 0,1мм то это получается 0,2 в действительности? Из-за того что Ш два раза прерывается магнитная линия? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Климентий сказал:

Насколько я понимаю, если в Ш сердечник я вложу 0,1мм то это получается 0,2 в действительности? Из-за того что Ш два раза прерывается магнитная линия? 

да. 

Сечение сердечника какое, длина магнитной линии и какой тип феррита? 

Это все можно очень точно посчитать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
06.10.2019 в 16:10, Климентий сказал:

Ну да...

Даже индуктивность витка примерно совпадает с моим экспериментальным значением. Но почему при 173витках параметры занижаются... может действительно прибор врет?

Ну или всеже лучше использовать феррит N48 с диапазоном 1-100кГц?

image.thumb.png.b8ffdc699ad72f6aea9a70e828b2ada6.png

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Вашем случае нужно выбрать правильный код при покупке сердечников согласно даташита. 

Материал N27 , Gapped и результирующую Мю

(Gap-зазор)

 

IMG_4085.PNG

Изменено пользователем Сергей А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Провел дополнительные испытания...получается если Ш-сердечник без зазора то параметры падабт с увеличением витков...

Потом попробовал вставить немагнитный зазор, (кассовый чек - толщину точно не знаю), параметры идеально описываются квадратичной зависимостью...как по учебнику...

Вопрос, как определить оптимальную величину зазора для конкретной схемы? Схему ранее выкладывал чуть выше...

image.png.6ccb664cb2835e2f5315beff9bb2534f.png

image.png.64772841042f7403b8c8501671f7dab5.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Друзья, а в данной схеме индуктивность работает без постоянного тока... или я ошибаюсь? Стоит ли вводить немагнитный зазор в магнитопровод?

ÐÑиложение Ð (EQ v1.1).JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Климентий сказал:

Вопрос, как определить оптимальную величину зазора для конкретной схемы? Схему ранее выкладывал чуть выше...

Минимальный при котором устраивает линейность и индуктивность.

Обычная бумага для принтера 0,1, кассовая бумага - 0,05, калька - 0,02. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги подскажите порядок расчёта необходимой величины немагнитного зазорами в магнитопровод? Я так понимаю в моем случае постоянная составляющая тока отсутствует, и в расчёте необходимо учитывать только переменную составляющую тока? Т.е. мне необходимо рассчитать величину тока при пиковые значениях аудиосигнала на входе? Прошу не пинать... С индуктивности никогда плотно не сталкивался и всякие там гистерезисы видел только со стороны в теории... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Климентий сказал:

Коллеги подскажите порядок расчёта необходимой величины немагнитного зазорами в магнитопровод?

Есть три основных расчета по зазору. 

Первый - индукция постоянного подмагничивания в зависимости от зазора.  Это вам не надо, это для случая с протеканием тока.

Второй - магнитная проницаемость в зависимости от зазора

Третий  описывает разницу начальная/максимальная проницаемость (т.е. ту линейность, которую вы измеряли) в зависимости от величины зазора. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так а Рассчитать то как? Я понимаю что просто измерено значение индуктивности прибором это не совсем верно? Надо учитывать условия тока переменной составляющей? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Климентий сказал:

Так а Рассчитать то как? Я понимаю что просто измерено значение индуктивности прибором это не совсем верно? Надо учитывать условия тока переменной составляющей? 

Не надо, ток не влияет. 

image.thumb.png.cbfe0cbc85db36d18dfd0483cb208c08.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Климентий сказал:

Надо учитывать условия тока переменной составляющей? 

На индуктивность влияет индукция переменного тока, это смотрят по кривой намагничивания.

Индукция зависит от напряжения и частоты. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, возник вопрос. Помогите с ответом.

Формула для частоты резонанса F=1/(2п*корень(F*C))

Так вопрос вот в чем. Существует ли какое то разумное соотношение между F и C? 

Пробовал для своих нужд делать расчеты. Получается что конструктивно выгоднее конденсатор большей емкости поставить, а индуктивность меньшей. Это позволит не перегружать магнитопровод феррит, и снижение числа витков позволит применить провод большего сечения для уменьшения активного сопротивления.

Но нельзя же до бесконечности уменьшать индуктивность? Должен быть наверно оптимум их произведения?

image.thumb.png.93b7508a972d2553b5ef09ff9eb0ce0c.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Климентий сказал:

Существует ли какое то разумное соотношение между F и C

L и С.

Добротность Q=(1/R)*SQRT(L/C)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Но данное выражение тоже не даёт ограничений... Вопрос в том то и был у меня в каких пределах оптимально рассчитывать добротность контура? Есть какие то общие рекомендации, правила, опыт... У меня в схеме последовательно с контуром стоит резистор переменный и добротность я смогу менять... Получается лучше делать максимально высокий и узкий резонансный пик....? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Климентий сказал:

Получается лучше делать максимально высокий и узкий резонансный пик....? 

Нет, не получается. При низкая добротности ( менее 0,5) - очень широкая полоса регулировки, при высокой (20 и более) возможно даже самовозбуждение. Наилучшим решением Вашей проблемы: прогнать схему через симулятор и выбрать требуемые параметры катушки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...