Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

samuel

Наушники

Рекомендованные сообщения

Есть мысль приобрести мониторные наушники для оценки самопальных усилков и акустики (в сравнении),

у нас лежат (из приличных) только Yamaha RH5MA и Phillips HP890. На чем посоветуете остановиться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кардинально разный звук у наушников и колонок, разная динамика, стереокартина и АЧХ у наушников далека от идеала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело в том,что я не могу понять,что у меня недобросовестно воспроизводит верха-усилок(РР на 6п3с) или акустика (YAMAHA NS-600)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возьмите пластинку розового шума и на ней слушайте оба наушника, и если всё хорошо, то и шум ровный без выпирания или провала, как примерно, море шумит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Трудно ориентироваться на сайте, когда такой важный вид «высококачественного» воспроизведения звука, как наушники находятся на таком масштабном форуме где-то на задворках – «разное» и т.п.

Или наушники не относятся к акустическим системам, пусть к совсем «малогабаритным» и индивидуальным?

Чтобы как-то прояснить для пользователей наушников эту сторону акустического оформления, открыта эта тема. Возможно модераторы сочтут ее недостойной для этого раздела или вообще для внимания, но тем не менее…

Тем не менее, наушники – это самый простой и недорогой способ получить наилучшее звучание. Есть у них недостатки конечно, но достоинств значительно больше. Качество звучание недостижимое никакими другими средствами, в том числе и АС, нюансы, которые наушники могут воспроизводить, поразят любого кто впервые надел наушники себе на голову. Речь, конечно, не о «дребезжалках и бубнилках за 300р», хорошие наушники, начинаются от 100$, но это несравненно дешевле даже начальной АС. Разница в звуке как от Земли до Марса. Не зря звукорежиссеры используют этот вид акустического преобразования, как основной. Но и наушники есть разные и все с разным звучанием, поэтому и выбирать их надо для соответствующих целей использования. В одних сводить фонограмму, другие слушать на улице, а третьи использовать дома.

Интересно было почитать сравнение «форумчан» некоторых типов наушников, таких как Sennheiser HD580 и Koss Porta Pro. Или характеристика звучания наушников «Sennheiser Orpheus» за 16000$ как – «неплохо звучат». Скромненько так, а ведь «Sennheiser Orpheus» были признаны лучшими в мире наушниками, некоторые и сейчас считают их таковыми. Для отечественного потребителя да и не только наушники стоимостью 300$ – это почти предел для большинства, но все больше этот предел отодвигается в сторону, да и в общем более дорогих и качественных наушников почти нет. Все что дороже уже можно отнести к не совсем адекватному растрачиванию средств.

Предлагаю обсуждать «наушники», их использование, доработку и подключение в этой ветке. Всегда опираясь на опыт других, можно выбрать что-то соответствующее своим предпочтениям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Или характеристика звучания наушников «Sennheiser Orpheus» за 16000$ как – «неплохо звучат».
Не считаю себя специалистом ни в большой, ни в малой акустике, но подозреваю, что $16.000 (шестнадцать тысяч долларьев! :mad: ) для "лопухов" цена несколько завышеная...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не считаю себя специалистом ни в большой, ни в малой акустике, но подозреваю, что $16.000 (шестнадцать тысяч долларьев! :mad: ) для "лопухов" цена несколько завышеная...

Там в комплекте ламповый лопухоусилок ещё! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я с Вами полностью согласен, не может это столько стоить, но все дело в том, что Sennheiser выпускал их, вероятно, под заказ и в последнее время цена упала до 4000$. Там даже какой-то скандал был.

Наушники эти электростатические и не всем могут понравиться. В диапазоне 200$ есть вполне адекватные наушники и по цене и по звучанию. Я «подсел» на наушники совершенно неожиданно, просто купил себе дешевые Dialog M-880HV (гарнитура) и меня поразила глубина и мощь низких частот. Высокие частоты у них несколько завалены. Я снял их АЧХ, а потом подкорректировал 3-х октавным эквалайзером на программном плеере, звук стал отменным. Стал сравнивать со всеми наушниками, что попадались, выяснилась концепция звучания разных фирм и моделей. Дальше завел себе Audio-Technica AD700, которые удовлетворили меня в полной мере и по звуку и по непревзойденному удобству. Потом в ход пошли усилители, и выяснилось, что лучше простого лампового каскодного катодного повторителя ничего сегодня нет для наушников.

 

Эта спектрограмма усилителя Lunch Box II нагруженного на наушники audio-technica ATH AD700. Сопротивление 32 Ома. Характеристики сняты встроенной звуковой картой, на самом деле шумы усилителя лежат ниже шумов звуковой карты.

spectrumthdad700wv4.png

spectrumimdad700tj1.png

На спектрограмме видно, что в спектре усилителя на реальной реактивной нагрузке, присутствует только 2-я и 3-я гармоники, есть и 4-я, но она ниже шумов квантования DACD. Это то что можно реально услышать, а известно, что гармоники низшего порядка, отрицательно влияют на звук значительно в меньшей степени.

Ламповых вариантов усилителей и дорогих много, а кто лучше?

Характеристики усилителя прекрасно согласуются с адекватным качеством звучания.

Изменено пользователем Гэгэн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сообщение от Valentinych

Не считаю себя специалистом ни в большой, ни в малой акустике, но подозреваю, что $16.000 (шестнадцать тысяч долларьев! ) для "лопухов" цена несколько завышеная...

 

Там в комплекте ламповый лопухоусилок ещё!

 

С "лопухоусилком" - оно бывало и подороже стоило. Существенно подороже, чем 16К, почти вдвое:

 

http://www.eeonline.com.au/p/58332/sennheiser-orpheus-electrostatic-headphone-system-.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я использую Koss Porta Pro 2000 с ламповым усилком на 6ж52п (с трансом). http://sergeev21.narod.ru/6j52pdr.htm

Относительно недорогие(около 70у.е) и хорошо звучащие. И что не маловажно- легкие и не давящие на голову, а то с некоторыми тяжелыми начивает болеть голова и более 30 минут не выдерживаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело в том что imho наушники, в силу своей природы наверно,

в чем-то, не совсем правильно передают звуковую сцену :sad:

 

:oops: Однако лично я, в силу того, что являюсь отъявленной «совой»

очень много и часто пользуюсь наушниками.

 

Долго пользовался (они и сейчас у меня в наличии) основательно отрихтованными ТДС-6

- именно в том виде в каком они исходно были задуманы разработчиками :roll: ,

:shock: а не то безобразие, что пошло в серийное производство

(на мой личный вкус «это» играет гораздо гораздее многих "ухов"

единственный пожалуй недостаток – тяжеловаты).

 

Сейчас пользуюсь Sennheiser HD565 - очень ими доволен :).

 

"лопухусилок" :D простейший:

один каскад SRPP на 6Н6П,

на выходе автотрансформатор с «тесной связью» (полоса у него от единиц герц и до сотни кГц примерно),

смещение нижней лампы - падением тока на низкоомном катодном резисторе от стабилизатора тока на LM317.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я снял их АЧХ...
Насколько знаю, снять АЧХ лопухов можно только при наличии "головы".

Как это сделать в домашних условиях, где сложно измерить даже АЧХ обычной АС?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос к Сергееву Сергею.У меня Sennheiser HD-600,слушаю через усил на AD815,а хотелось бы ещё послушать через ламповый.Подойдёт ли Ваш усь для 300 Ом нагрузки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Valentinych

АЧХ АС снимают или, а акустической камере или импульсным методом, наушники измеряют, используя «искусственное ухо». На практике, АЧХ акустических устройств, измеренные в разных местах, отличаются, более чем могут быть отличия экземпляра.

Если есть с чем сравнивать, то на все огрехи, полученных АЧХ, можно не обращать внимание, в RMAA разницу можно вообще вычесть. Конечно, дома АЧХ АС снять гораздо сложнее, а поверит в нее, будет практически невозможно, сравнить будет не с чем. С наушниками дома все гораздо проще, есть свои, есть эталонные (или просто те которые нравятся) сравнивайте и оценивайте все просто. Здесь будет даже неважен измерительный тракт и его ошибки, все измеряется на одном и том же тракте. Сравнивая АЧХ полученные дома с АЧХ полученные на разных сайтах мира, можно однозначно сказать, что тенденция хода характеристик у конкретных моделей совпадает полностью, неравномерность зависит от измерительного комплекса, причем некоторые известные сайты представляют АЧХ совсем неправдоподобные. Потом снимать характеристики наушников, нужно совсем не для их переделывания, хотя и это возможно, а для оценки их звучания, для балансировки собственного слуха, чтобы, услышав сориентироваться в дисбалансе. АЧХ просто поможет найти место несоответствия.

Для наушников пробовали и ламповые с трансформаторным выходом, плохие. Все познается в сравнении.

L0ki

Интересно посмотреть на схему на 6Н6П, если это конечно возможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Valentinych...наушники измеряют, используя «искусственное ухо».
Именно это я имел в виду, правда назвал не "ухом" а "головой" (почему-то запомнил этот термин).

Неоднозначность результатов измерений от конкретных условий мне тоже очень хорошо понятна, что и вызывает мой скепсис по поводу "полу-кустарных" домашних измерений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы же не станете спорить, что если даже у меня не очень точный измерительный комплекс, то влияния этих неточностей будут практически одинаковыми как для испытуемого образца, так и для «эталона» с которым буду сравнивать. Например, если у наушников AKG K601 АЧХ практически линейная, то другие наушники будет легко сравнить с ними на предмет отклонений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы же не станете спорить...
Если речь идет лишь о сравнительных испытаниях, то не буду. Но тогда не нужно говорить об измерении АЧХ.

Вы же не станете спорить, что это две большие разницы? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Valentinych

Нет. Речь идет именно об АЧХ, именно их я и сравниваю, другое дело насколько сильно мои характеристики отличаются от реальных. В диапазоне от 100Гц до 10000Гц (даже шире) характеристики отлично совпадают, даже в рамках разных измерительных комплексов, даже с простым электретным микрофоном, отклонение не более 2dB. Практически это погрешность разных экземпляров.

tdsakgsenha9.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не считаю себя специалистом ни в большой, ни в малой акустике, но подозреваю, что $16.000 (шестнадцать тысяч долларьев! :mad: ) для "лопухов" цена несколько завышеная...

 

Раньше они стоили $14000. Это включает ДАК, усилитель и непосредственно уши. По поводу того, что они "звучат неплохо" - мои слова, это так, именно не плохо. Отлично звучат Stax Omega c родным ламповым усилителем за меньшие деньги, если слушать с нормальным источником. Естественно это моё мнение. Орфеус всё же включает в цену слишком много понтов и амбиций и посредственный ДАК. Если вернуться на землю, то я слушаю топовые Grado RS-1 с ламповым усилителем на 6Н6П. Звучание бесподобное, завораживающее при разумной цене. Один минус - не очень удобные амбрюшуры, жестковаты, но если менного подрезать уши :), то всё ОК!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Normann

Мне не кажется цена наушников почти в 1000$ разумной, тем более для RS1. Вообще все GRADO на любителя и звук у них одной концепции, поэтому можно купить что-нибудь значительно дешевле, RS225, 125 например. Даже RS325 уже несколько дороговато, для неадекватного звука.

Ваши слова по поводу Orpheus, я скорее расценил как шутку, мне лично электростатические наушники не нравятся сразу по нескольким причинам и по звуку тоже.

Есть прекрасные наушники Sennheiser HD 650, 600, AKG K701, 601 Beyerdynamic DT 880(990) PRO, Audio-Technica ATH-W1000, Audio-Technica ATH-AD1000, которые в два три раза дешевле RS1, но ни на микрон не хуже. Есть наушники, которые почти не напрягают в цене, а звучат отменно Audio-Technica AD700. а по удобству это чемпионы, в противоположность GRADO.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схема на 6н6п http://www.sergeev21.narod.ru/setr.htm

Усилители с тансформаторным выходом хорошо работают и на 30 ом и на 600, в отличии от безтрансформаторных, которые можно применить только для высокоомных наушников и то с оговоркой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Normann

Мне не кажется цена наушников почти в 1000$ разумной, тем более для RS1. Вообще все GRADO на любителя и звук у них одной концепции, поэтому можно купить что-нибудь значительно дешевле, RS225, 125 например. Даже RS325 уже несколько дороговато, для неадекватного звука.

Ваши слова по поводу Orpheus, я скорее расценил как шутку, мне лично электростатические наушники не нравятся сразу по нескольким причинам и по звуку тоже.

Есть прекрасные наушники Sennheiser HD 650, 600, AKG K701, 601 Beyerdynamic DT 880(990) PRO, Audio-Technica ATH-W1000, Audio-Technica ATH-AD1000, которые в два три раза дешевле RS1, но ни на микрон не хуже. Есть наушники, которые почти не напрягают в цене, а звучат отменно Audio-Technica AD700. а по удобству это чемпионы, в противоположность GRADO.

 

Конечно же это Ваше субъективное мнение, спорить с ним не буду.;) Мы с Вами находимся на противоположных полюсах ассортимента аудиоиндустрии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...