Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

Lex

Кому Василису-красавицу подавай, а кому и кобыла-невеста (с) :)

Малое активное сопротивление - это сколько в вашем понимании?

Какое чистое окно будет у ОСМ-016?

 

***Рассказываю... иду от обратного. Есть ОСМ 0,16. Это ограничение. Нужно 5 Гн. Это тоже ограничение. Вот сколько получится активного сопротивления столько и будет. НО! я понимаю что можно сделать и больше количество Генри намотав бОльшее количество витков при этом уменьшая сечение провода и увеличивая активное. Ведь так? ПОЭТОМУ... Именно это железо и именно такая индуктивность, а там куда кобыла-невеста вывезет. А чистое окно я посмотрю, ибо я мотаю на точеной из металла оправке потом снимаю и вставляю железо. Так посчитаете или нет? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а можно поподробней узнать о дифвключении обмоток дросселя.

Например, какая его эквивалентная индуктивность получается (по уровню пульсаций). Т.е. во скалько раз можно уменьшить индуктивность одной обмотки дросселя при диф. включении по сравнению с обычным, представляющем собой реактивное сопротивление, а не что-то среднее между дросселем и трансформатором.

ИМХО, раза 2-5 разница должна быть...Иои нет. Подскажите

 

Согласно "Законам Сохранения" выигрыша в реактивном сопротивлении "диффдросселя" получить нельзя. Можно только более эффективно подавлять какой-то (обычно "симметричный") тип помехи. (кстати, за счёт снижения эффективности подавления "несимметричной" помехи). Моё мнение: в смысле подавления различных типов помех при равных общих индуктивностях и активных сопротивлений обмоток лучше два дросселя, чем две обмотки!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так посчитаете или нет?

Давайте сечение железа и окна - прикинем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
S=32х40 окно 55х19

Поскольку ко-во неизвестных больше, чем известных, то навскидку для 5Гн примерно 2500 витков провода 0.49-0.53, мотать в разброс (внавал) для уменьшения собств. емкости. Сопротивление примерно 50-60ом, прокладка 0,15мм, окончательно подбирать для нужной индуктивности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Поскольку ко-во неизвестных больше, чем известных, то навскидку для 5Гн примерно 2500 витков провода 0.49-0.53, мотать в разброс (внавал) для уменьшения собств. емкости. Сопротивление примерно 50-60ом, прокладка 0,15мм, окончательно подбирать для нужной индуктивности.

 

А прокладка насколько уменьшает индуктивность? у меня на таком железе при 2200 выходило 7-8ГН.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А прокладка насколько уменьшает индуктивность?

Обратно пропорционально толщине. В небольших пределах можно принять что изменение линейно, погрешность невелика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго здравия всем.

У меня ламерский вопрос.

На железе от ОСМ-0,1 проводом Д0,6 (800 витков) активное сопротивление дросселя получилось 8,4 Ома, индуктивность при прокладке толщиной 0,15 - 1,1Гн.

Подойдет ли такой дроссель для наших целей, или индуктивность слишком мала (планируется в SE на 6С41С - CLC фильтр)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно подойдет. Но если в выпрямителе кен - то такое низкое сопротивление дросселя просто ни к чему. можно применить на дроссель - провод потоньше, 0.45 по меди - индуктивность вырастет ( в пределе - до 5-8 Гн) , а сопротивление увеличится всего в 2-2.5 раза, ну так, примерно.

Удачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SSnessarev

 

Если дроссель отдельный на каждый канал,можно уменьшить прокладку до 0.1 мм,имхо.

Индуктивность подрастет.

 

ЗЫ.Прикидывал по эмп. формуле l=W*Io/800000(мм), Io-ток в мА.

 

С уважением. Александр Улановский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо.

Провод просто был именно этот - остатки от трансов №22 по А.Шалину.

Да дроссели отдельные на каждый канал, как и обмотки силового транса.

Кенов не будет - будут ультрафасты 6А 1000В мостом + резистор на 5 Ом 10Вт + 120мкФ пленки + дроссель + 2800мкФ электролитов и параллельно им резистор 100к -- для каждого канала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А резистор на 5 Ом - зачем?. Вряд-ли сопротивление вторички транса меньше. Померял сейчас у одного тора на 300 Вт - первичка 11 ом, вторичка на 300 вольт переменки - почти 20 ом. Максимальный ударный ток на диоды - будет 300х1.41/20 = 21 А, им это должно быть до лампочки. Вспоминаю из справочника : 2Д213 - прямой( средний выпрямленный ) ток = 10А, ударный, с частотой 50Гц = 100А. Даже дохлые Д229Б, под винт, на 400Вх0.3Ах35кГц - и то дежат ударный ток до 10А. Поэтому, резистор можно смело исключать, ну а емкостей после дросселя - добавить...гы-гы. Но это не обязательно.

Удачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не повредят. :)

У меня анодник с таким-же как у Вашего сопротивлением (260 В-16 Ом вторички),после моста 4.7 Ом ПЭВ-10,500 мкФ,даже с сетевым стабом по освещению момент включения заметен.

Практично опять-же,вот сейчас добавил кондеров,тренирую,по этим резюкам их ток утечки-легко. :)

 

С уважением. Александр Улановский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SSnessarev

Солидно! :)

Сергей,если не секрет,только пленка до дросселя-это результат опыта?

Имхо,"скоростные" качества батареи более важны после него,возможно я ошибаюсь.

Сорь,вопрос не совсем в тему.

 

С уважением. Александр Улановский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сергей,если не секрет,только пленка до дросселя-это результат опыта?

Имхо,"скоростные" качества батареи более важны после него,возможно я ошибаюсь..

 

У меня получалось, что именно первый кондёр должен быть "скоростным". Например, последний раз брал для эксперимента два кондёра одной ёмкости, по 200мкФ, но разные по диэлектрику - электролит и плёнку, и если плёнка была первой, то звук был лучше. Я это объясняю так, что вся грязь идёт из сети и от выпрямителя, и электролит на этом месте работает плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Triod

У меня получалось, что именно первый кондёр должен быть "скоростным"...

 

Понятно,вполне може быть и так.

 

Честно говоря,у меня нет явных проблем с помехами из сети.

Т.е. я не слышу ни включений-выключений домашних приборов,ни какой другой гадости,хотя,например,на тв здорово видны помехи от компа сына.

Или я еще не достиг должного уровня,или спасают фильтры и "персональное" заземление(15м водопроводного ввода).

 

С уважением. Александр Улановский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У меня получалось, что именно первый кондёр должен быть "скоростным".

 

***По моим наблюдениям скоростной кондер получается путем паралирования многих конденсаторов. Т.е. пробовал ставить первым 47 мкф одинарный а пробовал набирать из 8 по 6 мкф. Во втором случае гораздо динамичней. Так что меня гложат смутные сомненья по поводу больших емкостей по Макарову... а все дело в количестве параллельных емкостей. Ведь набрать большую емкость можно только так. Параллельные емкости заряжаются быстрей в суммарную. И разряжаются так же. Опять же падает индуктивность. я не силен в расчетах и теории но опробовал на практике. Вот такие дела...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Lex

Может дело в эквивалентном последовательном сопротивлении конденсаторов?

И конденсаторы бывают разные-Low ESR,импульсные,фильтровые и т. п.

Для корректного сравнения наверное правильно сравнивать конд-ры одного типа,имхо.

 

С уважением. Александр Улановский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то в этом есть. Если ещё вспомнить о резонансах, которые в случае параллельного соединения будут "размазываться"....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если взять даташиты на нормальные конденсаторы, где даются графики зависимости Z от частоты, то и для одного типа видно, что конденсаторы меньшей емкости имеют шире полосу, а ESR у них больше, но не пропорционально. Так что два конденсатора по 100 мкФ лучше в техническом плане, чем один на 200 мкФ того же типа, но пара всегда дороже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

***Правильно! Именно это я и хотел сказать. я набирал батарею из КБГ по 6 мкф в ПИ-фильтр 42+42. Так вот пока БЫЛ этот БП усилители которые макетил ВСЕГДА были динамичны и напористы. Потом начал использовать электролиты большой емкости... короче шняга редкостная.

ps: я говорю о ЛАМПОВОМ усилителе с ЛАМПОВЫМ звуком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что у меня не так с дросселем? Делал дроссель для питания SE усилителя. Решил что 10 Гн и сопротивлением до 100 Ом меня устроит. Рассчитал по Кризе и у меня получилось 4400 витков на железе сечением 9 кв. см. (от ТС-180). Намотал, собрал. Прокладка 2*0,35мм - тоже по Кризе. Решил проверить методом вольтметра/амперметра. При 200Вольт ток=6,5 мА. Итак L=50 Гн почти. В чём ошибка, я не понял. Но для интереса измерил индуктивность одной полуобмотки. 13 Гн получилось. Странно, по формуле из Кризе должна индуктивность в 2 раза упасть, а тут в 4. При соединении обмоток впараллель индуктивность падает до 1 Гн. Чего-то я не понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SVN

Чего-то я не понял.

 

Индуктивность пропорциональна квадрату числа витков.

Магн. проницаемость,а след-но индуктивность, сильно зависит от величины приложенного напряжениия.

Формула 37а в Кризе упрощенная,о чем там и написано.

 

С уважением. Александр Улановский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Считал по полной формуле 37. По упрощенной получается 5000вит - это я для интереса проверил. Но что-то не так. Ошибка в 5 раз - это слишком! Ну уж намотал, так намотал. Разматывать не хочется. Отсюда вопрос 2й: Не слишком много такого дросселя для питания мощника с потребляемым током около 100 мА ? Если много, то куда его лучше применить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...