Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Рекомендованные сообщения

Уважаемые форумчане!

Давайте поделимся практическим опытом! Вопрошаю ко всем, кто знает эти триодики не понаслышке что называется. В первую очередь на мой взгляд представляет интерес сравнение по звучанию режимов работы и разных Ra.

Сам успел попробовать три варианта Ra – 3,6кОм; 2,2кОм; 1,8кОм. Анодное для 6С19П не стабилизированное и через RC фильтр идет. Так что при изменение тока анодное плавало, но общие тенденции при этом выявлялись весьма хорошо и в последствии я просто приведу конкретные значения понравившихся режимов. При «прогоне» 6С19П при заданном Ra для меня главным ориентиром было напряжение на аноде.

В общем вот что было выявлено. При увеличении смещения при котором напряжение на аноде уходило за 120-130В звучание все в большей степени теряло вовлеченность, атмосферную глубину и становилось более детальным и даже несколько упрощенным. Эта тенденция имела место при всех вышеперечисленных значениях Ra.

Теперь по конкретным режимам.

(1)Первым делом я попробовал Ra = 3,6кОм. С этим Ra были отслушаны 9 рабочих точек. После более подробный выбор сузился до пределов Ua = 93-120В. Короче при этом Ra мне больше понравился режим: Ub=272В; Ua=93В; Uсм=-23,2В; Ia=50мА. Звучание было вовлеченное, объемное, глубокое.

(2)При Ra=2,2кОм, прогнав до Ua порядка 200В и убедившись в вышеописанной тенденции завел в режим Ua=96В, подробнее: Ub=260В; Ua=96В; Uсм=-20В; Ia=77мА. Этот режим мне больше понравился при данном Ra, но звучание было менее вовлеченное по сравнению с выбранным режимом для Ra = 3,6кОм.

(3)При Ra=1,8кОм, снова прогнав до Ua порядка 200В и опятьже убедившись в вышеописанной тенденции я сразу ломанулся к значению Ua= 93-96В, но звучание тут мне уже не так понравилось как в первом варианте Ra. В результате пришел к таким значениям: Ub=273В (несколько уменьшил резистор в фильтре БП); Ua=120В; Uсм=-28В; Ia=85мА.

В результате колеблюсь перед выбором между наиболее понравившимися режимами в (1) и (3). (1) безумно вовлеченное звучание, но чуть вуалированным кажется по сравнению с (3). Но (3) яснее, но уже не такое бузумно вовлеченное звучание.

Мой макет представляет из себя двухкаскадный пред на 6Н8С + 6С19П (фикс смещение) на выходе без трансформаторов. Ну и в аноде соответственно резюк. 6С19П – Светлана 60-е года. Ub первого каскада 6Н8С менялось в пределах +/-3В.

 

Очень хотелось бы узнать Ваш опыт. :beer: В особенности интересует зависимость звучания от Ra!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сасибо! Я почитаю! С пол месяца рулил тут поиском с весьма простым запросом "6С19П".....прочитал несколько веток.....в результате попробовал то что попробовал сам.

Есть разница - ветка о конкретном усилителе и ветка о конкретной лампе.;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сорри за высказывания типа "С пол месяца рулил тут поиском с весьма простым запросом "6С19П".....прочитал несколько веток.....в результате попробовал то что попробовал сам"

Способ поиска несколь скорректирован советом Tommy и теперь доступны совсем другие, нужные темы форума:D

Но эта ветка может стать концентратором информации по этой лампе. Она в общем-то и имеет таковое нахальное название:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...

Но эта ветка может стать концентратором информации по этой лампе. ...

 

А вот и "концентратор" -

http://www.audioportal.su/forums/showthread.php?t=1459

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот и "концентратор" -

http://www.audioportal.su/forums/showthread.php?t=1459

 

Далка,пользуясь случаем.Как там Ваш клон Великого Магистра? Есть какие-то изменения в схеме и конструкции?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем вот что было выявлено. При увеличении смещения при котором напряжение на аноде уходило за 120-130В звучание все в большей степени теряло вовлеченность, атмосферную глубину и становилось более детальным и даже несколько упрощенным. Эта тенденция имела место при всех вышеперечисленных значениях Ra

Хорошо было бы добавить к этой оценке (для сравнения) ещё и цифры какие-нибудь - например, как изменялся коэффициент гармоник...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хорошо было бы добавить к этой оценке (для сравнения) ещё и цифры какие-нибудь - например, как изменялся коэффициент гармоник...

 

Нет, боюсь что от меня такого не дождетесь :D ...прост особо неувлекаюсь коррелированием объективных параметров с субъективными впечатлениями ибо на моей памяти такие коррелирования рано или поздно к тупику тяготеют. Но вообще дело не бесполезное!

 

вовлеченность в атмосферную глубину

 

Таких словосочетаний среди меня замечено не было:D

Как можно объяснить что такое вовлеченность........ Вообще, я специально именно описывал звучание, а не просто говорил типа вот так вот лучше и все тут. Что бы Вы могли сами делать выводы.

у вовлеченность эт когда музыка "магнитит"...хоцца ее слушать, заинтересовывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Далка,пользуясь случаем.Как там Ваш клон Великого Магистра? Есть какие-то изменения в схеме и конструкции?

 

Изменения связанные с используемой акустикой. Так как низ отыгрывает Гыдманс Аудиом с сопротивлением 15 ом, пришлось перекомутировать выходной трансформатор, а то нагрузка на три 6С19П полудчалась 10 ком. и звудчание соответсвенное. После перекомутаций нагрузка 2,5 ком. - на много динамичнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Изменения связанные с используемой акустикой. Так как низ отыгрывает Гыдманс Аудиом с сопротивлением 15 ом, пришлось перекомутировать выходной трансформатор, а то нагрузка на три 6С19П полудчалась 10 ком. и звудчание соответсвенное. После перекомутаций нагрузка 2,5 ком. - на много динамичнее.

 

Да ,10 Ком -это чересчур. Но 2,5 Ком хорошо для рока . Должно звучать громко и динамично.О размотке-перемотке ваших выходников не думали? А может, другие лампы на выход. Или звучание Вас полностью устраивает. Я вот тоже

думаю,какое Ra выбрать для клона "Триумвирата" на трёх 6с19п (или на одной 360). Нужного качества транс у меня только на 5,1 Ком (на 8 Ом).

И секции вторички без отводов. Мотать несколько разных трансов для проверки звучания даже таких размеров (Ш40 х 90)у меня не хватит пороху!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нужного качества транс у меня только на 5,1 Ком (на 8 Ом).

 

Так в оригинальном Магистре вроде так оно и было 5 ком. на 8 ом. (по раясчету). Только колонки использовались четырехомные и нагрузка в итоге 2,5 ком.

А у меня подключенно биваирингом - низ 2,5 ком 16 ом, середина - верх: 5 ком - 8 ом. И слушаю я рок редко - в основном джаз, иногда класику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Че-то мне кажется почему-то, что очень похожая ветка уже была, несть числа в ней постам даже(почти 4 сотни постов, читай - не хочу!)....

http://www.audioportal.su/forums/showthread.php?t=1459&highlight=%D1%F2%E0%E1%E8%EB%E8%E7%E0%F2%EE%F0%ED%FB%E9+%F2%F0%E8%EE%E4-

 

Да ,10 Ком -это чересчур. Но 2,5 Ком хорошо для рока . Должно звучать громко и динамично.О размотке-перемотке ваших выходников не думали? А может, другие лампы на выход. Или звучание Вас полностью устраивает. Я вот тоже

думаю,какое Ra выбрать для клона "Триумвирата" на трёх 6с19п (или на одной 360). Нужного качества транс у меня только на 5,1 Ком (на 8 Ом).

И секции вторички без отводов. Мотать несколько разных трансов для проверки звучания даже таких размеров (Ш40 х 90)у меня не хватит пороху!

 

2,5 кОм в данном случае хорошо не для рока, а для Гудмансов! :) Они относятся к тем динамикам, для которых безмерное наращивание АЛЬФЫ - не требуется, даже, более того, совсем неполезно, видимо, они рассчитаны на ее вполне конкретные значения (что есть признак хорошо сконструированного динамика с правильным, мощным мотором). А чтобы не мучиться морально и физически - много раз уже "было посоветовано" мотать вторички выходников один раз и навсегда, но "по одесситам", ну хотя бы по "Хафлеру & Керосу", а не "бескомпромиссно" гы-гы....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго здравия, нашёл 4 шт. ульяновских 90-го года. Подскажите пожалуйста их сразу выкинуть или попробовать? Смущает что нет привычной тёмной окалины сверху, тоесть так понимаю внутри её вакуума нет - брак?:sad:

09102010033.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Темная окалина" - это геттер, газопоглотитель.

Он бывает нескольких разных типов.

В вашем случае - это "таблетка" вверху лампы, на фото ее хорошо видно.

Такой геттер не дает потемнения на стекле.

Так что с вашими лампами - все в порядке, можете смело их использовать.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%B5%D1%80_%28%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%29

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так должно быть, она полностью исправна, просто у нее другой газопоглотитель, как у демфирного диода 6Д22с

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...