Перейти к публикации

Добро пожаловать на форумы АудиоПортала

Reut SAV

Автомобильный саб в домашней системе 2.1

Рекомендованные сообщения

Есть в наличии два авто саба.1й Зя объем 23л голова JVC CS-CD4250.2й Зя объем 21л голова MYSTERY MJS10F.Решил на одной из них сделать НЧ звено для УСЯ на 6п31с 6н9с ТВЗ на ОСМ0.063 самопал.Вопрос в том хочу увеличить объем саба до 70л.Просто есть заготовка с прошлых времен.И раскачивать саб чем лучше,тр-м УСем или делать что нибудь на ГУ-50 или 6П45С но с наружным исполнением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как насчет увеличения корпуса объема с рекомендованных изготовителем 28л. для ФИ оформления для JVC динамика до 70л?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть в наличии два авто саба.1й Зя объем 23л голова JVC CS-CD4250.2й Зя объем 21л голова MYSTERY MJS10F.Решил на одной из них сделать НЧ звено для УСЯ на 6п31с 6н9с ТВЗ на ОСМ0.063 самопал.Вопрос в том хочу увеличить объем саба до 70л.Просто есть заготовка с прошлых времен.И раскачивать саб чем лучше,тр-м УСем или делать что нибудь на ГУ-50 или 6П45С но с наружным исполнением.

 

А раскачивать... Гм.. Дело в общем-то, Ваше. Некоторые считают, что на низах, из соображений разумной достаточности, лучше применить "камни". Что касается меня, я этой точки зрения не разделяю. А в данный момент сам собираю информацию, планирую для саба РР на ГК-71.. (у меня тоже автомобильный дин). Следует иметь ввиду, что у автомобильных сабов в большинстве своём (Ваш MYSTERY, например, про JVC не знаю), подвес толщиной с транспортёрную резину и весьма тяжёлая подвижка, у моего, так вообще алюминиевый диффузор! По - этому о хорошей чуйке приходится забыть и 10ю - 15ю ваттами, даже для комнаты, здесь не отделаться. Для таких "резиновых" динов нужно минимальное выходное сопротивление усилителя (для того что-бы эффективней тормозить алюминиевые заготовки...:D), с транзисторами это легко, с лампами сложнее, но тоже осуществимо. Исходя из этих вот соображений, потребуется ламповый усь с максимум 2-3Ом выходного сопротивления и не менее 40-50вт мощностью. А это уже гроб на колёсиках, особенно если в режиме А. Так что решать Вам, что лучше. Что касается 70л... Можно попробовать. Я правда тож не великий специалист.:oops: Но существует специальная программка, просто подставите туда значения тиля-смолла параметров и она всё покажет, что зачем и как, для любого оформления. Ссылку дать не могу.:( Поспрашивайте, где взять, или попросите, добрые люди посчитают, величины подставить - пара минут!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для любого динамика( предназначенного для закрытых оформлений) существует определенный объем в ЗЯ или ФИ. И увеличение его не на пользу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Для любого динамика( предназначенного для закрытых оформлений) существует определенный объем в ЗЯ или ФИ. И увеличение его не на пользу.

 

Сергей, а как Вы поясните тот факт, что для моего "алюминия" немецкий производитель рекомендует: ФИ, правда, но всего 60л, приводит параметры TS, и подставляя их в такую вот программку, мы получаем ФИ и ЗЯ за 100л??? Очень допускаю тот факт, что дин автомобильный и все рекомендации по оформлению касаются минимального объёма ящика (дабы разместить всё это в авто, с учётом минимальных потерь места, в ущерб остальным качествам). Разница всё-же не шуточная, почти в два раза!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

REX. Все автомобильные дины делают для оформления Free-air. По сути, салон авто и так будет как колонка. Особенность всех хороших автомобильных динов в том, что куда, в какое оформление его не засунь, всегда будет играть низко и достойно. Только бы ему в пару качественный усилитель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Апну-ка темку.

существует специальная программка, просто подставите туда значения тиля-смолла параметров и она всё покажет, что зачем и как, для любого оформления.

Не согласен. Программка не умеет думать, а думать надо. Хотя бы потому, что для получения симмуляции акустического оформления, наиболее близкой к оптимальной для каждого конкретного случая, программе("программка" - некошерно) одних значений TS-параметров недостаточно.

Все автомобильные дины делают для оформления Free-air.

Не согласен. Потому, как салон авто(а какого авто? о каком, кстати, салоне речь?;)) не является "колонкой" как таковой. Эквивалентом некоторого акустического оформления, кстати, довольно-таки кривого - да; колонкой - нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ремонтировал недавно авто саб.

Починил, ну естественно интересно как оно будет совмещаться с ламповиком в трифонике.

В общем, если нравится тынц бумц и чтоб колбасило, то для таких любителей саб неплохо дополняет картину.

А вот на натуральной музыке (с живыми инструментами), джаз например, сабвуфер все портит до отвращения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А многим музыка и нужна для отвращения, дать себе по башке, чтобы на выпивке сэкономить)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ремонтировал недавно авто саб.

В общем, если нравится тынц бумц и чтоб колбасило, то для таких любителей саб неплохо дополняет картину.

А вот на натуральной музыке (с живыми инструментами), джаз например, сабвуфер все портит до отвращения.

Т.е., Вы, сударь, по одному надкусу гнилого огурца с будуна неудавшемуся опыту применения сабвуфера(кстати, автосабвуфер - это довольно-таки специфическое устройство, как правило в домашних инсталляциях аудиосистем не применяющееся) с уверенностью заявляете - у всех соседей в банках-бочках д****о, а не закусь сабвуфер в качественном домашнем аудио не применим в принципе.

А если сабвуфера два, и они представляют собой НЧ-звенья в 3-4-полосных системах, в чём по-вашему принципиальная разница?

По-моему разница прописалась в голове, в сером д****е с кривулинами.

Изменено пользователем Black-мур

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уж если и делать автомобильный саб в домашней системе то только на камнях, на лампе - только с проф головами, с высоким чутьём. А вообще -то ЭМОС решает проблемы адекватного баса, на любых композициях, на любых усилителях. В добавок отпадает проблема объёма ящика, хоть в кастрюльку засунь динамик. ЭМОС Nota Bene разжевал, до мелочей, включая печатки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С моей точки зрения, по серьезному, автосаб в домашних условиях - полный отстой. Забейте параметры динамика в JBL speakershop и посмотрите что получится, при этом, пощелкайте галочкой напротив машинки:D.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
С моей точки зрения, по серьезному, автосаб в домашних условиях - полный отстой.

Не надо быть столь категоричным. "Отстой-неотстой" зависит от реализации в конкретной инсталляции, т.е. от головы и ручек "юзера" динамика. :)

К примеру автомобильный ЗЯ 50 литров на довольно-таки посредственной головёшке(с точки зрения не только аудиофилов, но и автомобильных SPL-пушкарей, отстойной, недостойной внимания) Alphard SW-1203P в помещении около 30 кв.м с корректором Линквица в паре с 200-ваттным UCD работает практически "в полку" от 30Гц, и свои "сабвуферные обязанности" выполняет на твёрдую 4 с плюнусом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не надо быть столь категоричным. "Отстой-неотстой" зависит от реализации в конкретной инсталляции, т.е. от головы и ручек "юзера" динамика. :)

К примеру автомобильный ЗЯ 50 литров на довольно-таки посредственной головёшке(с точки зрения не только аудиофилов, но и автомобильных SPL-пушкарей, отстойной, недостойной внимания) Alphard SW-1203P в помещении около 30 кв.м с корректором Линквица в паре с 200-ваттным UCD работает практически "в полку" от 30Гц, и свои "сабвуферные обязанности" выполняет на твёрдую 4 с плюнусом.

Возможно это кому то и понравится, но ИМХО если уже заморачиваться строительством саба для дома, то стоит обратить внимание на нормальные динамики, а не автобарахло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Возможно это кому то и понравится, но ИМХО если уже заморачиваться строительством саба для дома, то стоит обратить внимание на нормальные динамики, а не автобарахло.

Т.е., Вы склонны к утверждению, и можете обосновать, почему на автосабовых динамиках не может быть построен качественный сабвуфер для дома в принципе? Или же это касается только каких-то готовых заводских автосабвуферов, от которых в домашней системе ничего хорошего лучше не ждать? Какие из "не автобарахла", способные работать от 30 Гц "в полку", без захода в область нелинейной работы ниже Fs, Вы посоветуете? Ну, и хотелось бы, чтобы динамик был не дороже сотки баксов, а ясчичек получился домашненький - литров так на 45-55. Речь естественно о сабвуфере, а не о НЧ-звене, что-то там озвучивающее ниже 40Гц "где-то там", по минус сколько-то .

ЗЫ. Вы бы всё-таки проверили отстойный альфард в этой... как её там - в жэбээл.

А я потом может быть ещё подкину что-нибудь из "автобарахла", на котором можно сделать(и сделано не однажды) вполне приличный домашний сабвуфер. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Black-мур, я просто высказал свое мнение по поводу использования автодинамиков в домашнем сабе. Оно основано на том, что саб в домашней системе должен иметь приличную чувствительность, низкие переходные искажения, хорошую линейность и озвучивать диапазон от 10...20 до 50...60 Гц. С автодинамиками такого не получается. Разумеется, ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На практике это только с автодинамиками и получается. Или на ПРО с неслабой обвеской. Причем чувствительность здесь совершенно ни при чем, ее определяют исключительно размеры AO и полоса.

Изменено пользователем Gudronov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго вечера форумчанам!

Много постов читаю, ни куда не встреваю.

Хотелось отметить только одно обстоятельство, что :

"Само понятие ИМХО и ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ - это одно и тоже".

Много споров на пустом месте происходит из-за этого "ИМХО".

В некоторых темах ,чуть-ли , не до мордобоя доходит.

А суть в том, что , если человек написал пост, то это и есть его личное мнение (ИМХО).

 

 

С уважением ко всем!

nikolaich.

 

th_eb1c79921dccebbf8e3654726b3c2aee_zps8644afd9.jpg

 

(этот оффтоп- как призыв к здравомыслию. времена нервозные какие-то).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброй ночи,господа!Я уже несколько лет пользуюсь сабом,который имеет не один,а два автодинамика.

Они установлены в корпус объемом литров 100.ВхДхШ=35х35х100 см.Размеры примерные,но позже,если нужно,могу измерить точно.

Получается такая лежачая конструкция.Головки установлены "спина к спине"один против другого по бокам.Т.е. смотрят в стороны.

Включены они противофазно.Поэтому диффузоры двигаются в одном и том же направлении,но в конкретный момент времени один-на вытягивание,другой на втягивание.

Динамики 12". Паспортная мощность 500 ватт ,максимальная 1000 ватт каждого.Данные их есть полностью,но сейчас не доступны.

Качаю их всего то мостом на ТДА 7294.В схеме имеется активный НЧ компенсатор,расширяющий нижнюю границу воспроизведения.

И в довершение еще такой темброблок субнизких частот.

Используется этот саб в основном для озвучивания фильмов,но никто не запрещает слушать музыку.

Я его характеристики не обмерял,но есть подозрение,что он молотит ниже 20 герц.

При его работе возникает некий эффект сейсмичности.Это значит,что сидя на диване слегка ощущаешь подбрасывание вверх.

Все,что могло в доме упасть-уже упало,разбилось и вынесено из комнаты для прослушивания.

Ну,вот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

toiler, несколько вопросов-уточнений.

Поясните пожалуйста:

1. Марка(нэйм бренда), модель применённых динамиков;

2. Судя по вашему описанию конструкции, ваш сабвуфер имеет АКЗ как раз в самой сабовой области, и может работать только при некоторых характеристиках, параметрах помещения(расположения в нём); кто вам посоветовал такой конструктив, кем рассчитывалась эта конструкция?

3. "НЧ-компенсатор" - что Вы имеете ввиду под этим термином? Корректор Линквица, какой-то иной полосовой фильтр?

отсюда вопрос

4. Исходя из чего рассчитывалась его АЧХ(особенно интересует, что у него на стыке с мид-басовой полосой основной акустики), если Вы не производили измерений сабвуфера?

 

ЗЫ-мнение(раз уж ИМХО упоминать грешно :)). Падающие при работе сабвуфера предметы - это дело вкуса пользователя; к музыкальности аппарата это как бы отношения не имеет.

"Вкусность" сабвуфера как раз в том, чтобы он не разрушал всё вокруг себя, вызывая тошнотный рефлекс, а дозвучивал то, что недоступно основной акустике, при чём ровно настолько, чтобы картина была ровной, без выпячиваний и провалов, без диких задержек и фазовых искажений(т.е. того, что и делает НЧ размазанными, "мычательными"). И этого без точных расчётов, настройки в связке с мид-басовой секцией и измерений не сделать; вернее, криво сделать конечно можно - ровно нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!Динамики вот такие:

http://111.r.photoshare.ru/01119/00aad5a33e3e3883c1136309b02d70ea15310a63.jpg

http://111.r.photoshare.ru/01119/00aad5a4a5f059c18db06d1909d5f17eabead133.jpg

http://111.r.photoshare.ru/01119/00aad5a52dc443135838f77290fe30f47661b38d.jpg

http://111.r.photoshare.ru/01119/00aad5a6893384e004e1f7904e0599bfaec5ede4.jpg

Двенадцать дюймов.

Корректор Линквица стоит на входе,им регулируется частота среза.

Затем идет схема из журнала Радио хобби №1 2000 стр.11-12.Взято только та часть,которая для низких частот.

http://111.r.photoshare.ru/01119/00aad5a74db1d9f25c79b72c05f0e7f4f5463391.jpg

http://111.r.photoshare.ru/01119/00aad5a88f80177757c383374a7fef3d6273ab7c.jpg

Этот журнал есть в Сети-это если плохо видно.

Акустика у меня не требует применения сабвуфера.

http://111.r.photoshare.ru/01119/00aad5a23ed5fc6fb05ac05a8b3c4a4c500d5c87.jpg

http://111.r.photoshare.ru/01119/00aad5a048811831d79db00a224500ee6593c69a.jpg

Сзади имеется фазоинвертор.

Саб спрятан за телевизором:

http://111.r.photoshare.ru/01119/00aad59f14ccade701303408c31b39f28565abf0.jpg

Это собственно корпус от какой то эстрадной Советской колонки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...