NITTIS 3 Опубликовано: 6 августа 2010 Добрый день, Господа! Может было бы правильнее разместить эту тему в Аналоговых Источниках, но по скольку речь пойдет (я на это надеюсь) о соединительном кабеле между источником питания и корректором, то я решил разместить ее именно в этом разделе А-портала. Как с Вашей точки зрения должен быть выполнен этот кабель? Есть несколько условий которые хотелось бы уточнить. Мне представляется этот кабель в единой оболочке, которая об'еденяет в себе кроме высоковольтной(предположим) пары-тройки еще и провода питания накалов ламп. Должны ли свиваться между собой все провода в оболочке или свивку вести попарно согласно назначению. Стоит ли обращать внимание на направление вития, если пар несколько? Надо ль какие-либо пары экранировать друг от друга? Какие предпочесть сечения проводов при заданном токе потребителя и длине КПК? Какие типы проводов используете Вы, уважаемые Коллеги? Как Вы догадываетесь вопросов много. С уважением, Nittis. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexFisher 0 id: 343551 Опубликовано: 6 августа 2010 Накал, если переменка, вить - однозначно, если постоянка - то не стоит, потому что свивание удлиннит провод, придется больше сечение брать. Экранировать нужно накал от анодного, если накал соединен с катодом. Если несколко анодных на канал - то их друг от друга тоже. Я бы все же стабилизатор накала (если таковой присутствует) разместил бы в корпусе устройства. Тогда можно не такие толстые провода применять - падение напряжения 1-1.5 вольта на них дать. Мне кажется, нужно каждое напряжение 2 провода в отдельный экран. Экраны соединить с землей в одной точке - внутри устройства. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OlegCH 0 id: 343716 Опубликовано: 7 августа 2010 Если без индивидуальных экранов и постоянку, то неплохо получается шлейфом. Чередуя (+) и "земля". Основное питание каналов лучше максимально разнести на края шлейфа, накал в середину. Шлейф можно в общий экран. Экран шлейфа удобно делать самоклеящимся алюминиевым скотчем. Проклеивая с двух сторон. Сам шлейф удобно собирать на сером армированном строительном скотче, приклеивая проводники на одинаковом расстоянии параллельно друг от друга с зазором 2-3 мм. При проклейке армированным скотчем с двух сторон и поверх алюминиевым конструкция получается достаточно брутальная. Концы паять на плоские разъемы типа ШР. Экран соединять только в источнике. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vampir kosholkin 0 id: 343767 Опубликовано: 7 августа 2010 Концы паять на плоские разъемы типа ШР. OlegCH, поправлю Вас , шлейф более целесообразно паять на прямоугольные разъёмы типа РП , РШАВ, РШАГ ШР лучше применить для накальных разъёмов. Накалы в своих конструкциях подключаю отдельным экранированым шнурком. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OlegCH 0 id: 343910 Опубликовано: 9 августа 2010 шлейф более целесообразно паять на прямоугольные разъёмы типа РП , РШАВ, РШАГ Конечно, согласен. Просто, когда мне что рукодельное из разъемов надо, то иду на рынок и подбираю на глаз. Поэтому по названиям могу легко путаться. А вот на постоянку шлейф получается довольно неплохо. Ещё на сигнальные жилы рекомендую поэкспериментировать с плоскими "ленточными" моножилами. Полировать обязательно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexFisher 0 id: 343924 Опубликовано: 9 августа 2010 Ещё на сигнальные жилы рекомендую поэкспериментировать с плоскими "ленточными" моножилами. Полировать обязательно. Поясните, пожалуйста, какой смысл в полировке? Нам "ВЧ" по нему не надо передавать, в идеале, постоянный ток. Разве что "для вида", но их же в экран нужно... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OlegCH 0 id: 343943 Опубликовано: 9 августа 2010 В эстетическом и моральном удовлетворении... Попробуйте сделать. Хуже однозначно не будет. Да и не трудно. А может быть и лучше, но это сугубо индивидуально. Слух у всех разный, равно и звуковоспроизводящая система. Вот лично мне кажется, что с полировкой лучше. И это "кажется" в данном случае имеет для меня вес в качестве аргумента. Эту тему столько раз обсуждали, что смысла нет ещё раз начинать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexFisher 0 id: 343945 Опубликовано: 9 августа 2010 ... А может быть и лучше, но это сугубо индивидуально. Слух у всех разный, равно и звуковоспроизводящая система. Вот лично мне кажется, что с полировкой лучше. И это "кажется" в данном случае имеет для меня вес в качестве аргумента. Эту тему столько раз обсуждали, что смысла нет ещё раз начинать. Согласен. Не сомневаюсь, что если бы Вам не показалось лучше, то Вы бы и не предлагали. Не будем спорить. Вот только автор топика что-то пропал. Интересно бы узнать его мнение о всем вышесказанном. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NBN44 0 id: 344011 Опубликовано: 9 августа 2010 Когда делал пред с выносным БП, то накал (переменка) 1.3 Нокиан, анодка Кимбер (распущеный) названия уже не вспомню, но! ничего не скучивал (т.к. скрученое хуже), тут же провода на входные релюхи и на мотор РГ, все в трубку от 7 УТП (жесткая почти как фторопласт) и все на ДБ15 с одной стороны папа с другой мама чтоб направление не путать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NITTIS 3 id: 344046 Опубликовано: 10 августа 2010 Вот только автор топика что-то пропал. Добрый день, Господа! Тем временем я "добивал" корректор и БП к нему. На "скорую руку" КПК: Четыре витых пары, одна из которых для анодного питания. Все пары посеребреная медь во фторопластовой (даже цветной) изоляции. Кроме этого различает их сечение согласно "прожорливости" потребителя. Экранировку не применял. Фон мизерный при ручке громкости на "полную". Все эти провода можно назвать "дружеским приветом из прошлого", и пришел он от ВПК, точнее от утилизации оборудования, производившейся лет десять тому назад. Не швыряйте овощами, так случилось что именно эти провода оказались под рукой. Нет, не фонит, всмысле радиоактивности. По мере прогрева двух блоков, которые соединяет КПК, станет ясно в каком направлении (по проводам ) двигаться. С уважением, Nittis. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NITTIS 3 id: 344112 Опубликовано: 10 августа 2010 Ещё на сигнальные жилы рекомендую поэкспериментировать с плоскими "ленточными" моножилами. На мой взгляд это очень интересное предложение и реализовать его можно купив кабельную продукцию под названием "Плоская Линия" одного известного американского производителя. Правда выбор сечения не велик. С уважением, Nittis. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OlegCH 0 id: 344232 Опубликовано: 11 августа 2010 Ещё рекомендую учитывать такой нюанс: сечение "земли" желательно в два-три раза больше сечения "+" (сигнального) кабеля. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lenivo 11 id: 398086 Опубликовано: 10 июня 2011 Стоит проблема выноса трансформатора питания от корректора. Хочу разорвать анодное питание после кенотрона и конденсатора до дросселей анодного питания - Соотвественно - получается одна высоквольтная жила (200 вольт), постоянное питание накалов 6,5 вольта - тоже одна жила , после конденсатора на 10000 мкф, на входе жилы питания еще один конденсатор на 10000 мкф. Земля общая - вопрос можно ли обойтись при такой конфигурации - трехжильным кабелем (1,2 м длиной) или все-таки земляные жилы сделать разные для анодного и накального питания и надо ли их экранировать друг от друга , если кабель предполагается -силовой от фурутека с общим экраном? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stan Marsh 22 id: 398087 Опубликовано: 10 июня 2011 Можно. Я использовал трёхжильный экранированный кабель для такого соединения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SVN 1 id: 398092 Опубликовано: 10 июня 2011 Lenivo Какой смысл брать дорогой кабель и при этом делать такой косяк с общим проводом? Имею ввиду объединение общих проводов разных цепей. Лучше взять обычный МГТФ, но общие провода у каждой цепи свои. Если накал постоянкой, то и экрана не нужно. Кстати нигде не прозвучало, о каком ФК идёт речь. Надеюсь о достаточно качественном. Иначе тема лишена смысла. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lenivo 11 id: 398134 Опубликовано: 10 июня 2011 Да извиняюсь перед публикой. Корректор - вариация народного корректора Коммисарова. С непосредственной связью , только на выходе стоят трансформаторы 1:1 вместо R10 (12кОм:12кОм). Лампы 6AU6 Телефункен, и E88CC филипс, один на два канала кенотрон Сильвания 5y3gt. в питании конденсаторы jensen, в катодах black gate. Сначало спаял на винтажных углеродных резисторах Сименнс и "розен и таль". Сейчас перепаял на танталовые резисторы, в цепях питания осталисль сименсы. С фоном боролся почти месяц. На углеродных резистрох почти не слышно было. На танталовых - пока не прогрелись фона не слышно- через час работы фон немного проявляется. Это при громкости прослушивания - четверть громкости усилителя, на половинной громкости фон слегка прослушивается. Конструктивно (пока) трансформатор питания находится в одном корпусе со всей схемой. Вот и думаю вынести трансформатор питания. Тем более, что прикупил старых сименсовских трансформаторов от лампового приемника. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SVN 1 id: 398135 Опубликовано: 10 июня 2011 У меня тоже "почти народный". Делался изначально с отдельным БП. Фона ноль. Накал стабилизированный. Думаю пока БП не отделишь- от фона не избавишься. У тебя ИМХО неудачный выбор лампы 2го каскада. 5687, е182сс или 6н30п - сильно лучше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stan Marsh 22 id: 398140 Опубликовано: 10 июня 2011 ...пока БП не отделишь- от фона не избавишься. Ерунда, и с встроенным БП можно добиться отсутствия фона. Выбор трансформатора,его расположение,экранирование, и т.д. Решаемо. PS Иногда силовой трансформатор "наводит" фон непосредственно на выходные трансформаторы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lenivo 11 id: 398141 Опубликовано: 10 июня 2011 У тебя ИМХО неудачный выбор лампы 2го каскада. 5687, е182сс или 6н30п - сильно лучше. Да, изначально собирал на 5687 Тунг сол- но не смог настроить режимы. Мучался с неделю наверное. Да и е88сс сжег тесловских ламп штуки три. А вообше, мысль собрать аналогичный корректор с раздельным блоком питания - а этот пусть играет пока тот не заработает. Тем более танталовые резисторы - как то не очень нравятся. Может еще не прогрелись окончательно. Второй раз на них собираю схему - и опять как-то не очень звук нравиться. По проводам есть: МГТВ 0,14 в медно-луженном плетенном экране. В продаже много силового кабеля 3-х жильного с хорошим сечением жил, поэтому и вопрос - какой лучше кабель применить. Четырех- жильный кабель уже более редкий и выбор не такой широкий, а аудиофильского четырехжильного для питания - вообще нет в наличии. Надо только заказывать. Сейчас земля у меня соединена только после моста и кеноторна до конденсаторов, а затем идут разными проводами - разного качества и разных сечений. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
baldares 0 id: 398142 Опубликовано: 10 июня 2011 Да извиняюсь перед публикой. Корректор - вариация народного корректора Коммисарова. С непосредственной связью , только на выходе стоят трансформаторы 1:1 вместо R10 (12кОм:12кОм). Лампы 6AU6 Телефункен, и E88CC филипс, один на два канала кенотрон Сильвания 5y3gt. в питании конденсаторы jensen, в катодах black gate. Сначало спаял на винтажных углеродных резисторах Сименнс и "розен и таль". Сейчас перепаял на танталовые резисторы, в цепях питания осталисль сименсы. С фоном боролся почти месяц. На углеродных резистрох почти не слышно было. На танталовых - пока не прогрелись фона не слышно- через час работы фон немного проявляется. Это при громкости прослушивания - четверть громкости усилителя, на половинной громкости фон слегка прослушивается. Конструктивно (пока) трансформатор питания находится в одном корпусе со всей схемой. Вот и думаю вынести трансформатор питания. Тем более, что прикупил старых сименсовских трансформаторов от лампового приемника. Про данный корректор есть своя тема. Почему бы не спросить у самого автора? Лучше чем Евгений, его не знает никто. Тем более есть такая возможность. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SVN 1 id: 398144 Опубликовано: 10 июня 2011 5687 - 6 КОм в катоде, анодное 230В. Ток около 20 мА. Резисторы ставлю Рикен Ом. Кроме этого самого катодного. Там нужно 2 Вт или чуть побольше. Тантал не пробовал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SVN 1 id: 398145 Опубликовано: 10 июня 2011 Тема есть, там по данному корректору есть всё. Можно и автора не беспокоить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lenivo 11 id: 398147 Опубликовано: 10 июня 2011 PS Иногда силовой трансформатор "наводит" фон непосредственно на выходные трансформаторы. Вот это похоже на мой случай. Потому как на деревянной макетной платформе фона не было вообще, а силовой трансформатор намотан с очень низкой индукцией и двойным запасом по мощности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SVN 1 id: 398149 Опубликовано: 10 июня 2011 Шасси случайно не железное? Через него такая наводка хорошо проходит. Надо бы люминевое. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NITTIS 3 id: 398286 Опубликовано: 11 июня 2011 Вот это похоже на мой случай. Попробуйте поиграться с ориентацией силового трансформатора относительно выходных. С уважением, Nittis. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
