Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

скрежет сабвуфера - в чем причина ?

mikhail levashov

Пользователь

Сообщений: 60

lmik

16-05-2003 14:01:25

есть сабвуфер Инфинити Альфа Саб, ресивер Ямаха 1200. Иногда при проигрывании DVD в сценах, где есть очень низкий бас, даже не громкий ( например, во властелине колец 1, когда орки слышат Балрога и разбегаются или в звездых войнах 2, в самом начале, когда корабль сенатора входит в атмосферу ) от сабвуфера помимо низов доносится громкий высокочастотный скрежет. От него можно избавиться только если поставить громкость саба на 25%, не выше, громкость на ресивере -30дб. Визуально при скрежете мембрана ходит как бешеная. Но если поставить очень низкий уровень громкости, то во всех остальных местах низы просто не очущаются, ни ушами, ни "кожей".

Вопрос : в чем причина ?
1. Особенность Инфинити Альфа Саб
2. плохая аккустика комнаты ( 18 кв метров ) и саб входит в резонанс
3. плохой конкретно этот экземпляр саба

Валерий Гирко Пользователь Сообщений: 981	valeryg #2 16-05-2003 14:06:23 Вот подоходчивее что-ли про ВЫСОКОЧАСТОТНЫЙ скрежет из саба, может это все-таки инфразвуковые колебания диффузора слышны?

mikhail levashov Пользователь Сообщений: 60	lmik #3 16-05-2003 14:09:11 скрежет - это как гвоздем по стеклу или железу, примерно такой же громкости. Очень хорошо слышно. Не зависит от громкости собственно саба

Валерий Гирко Пользователь Сообщений: 981	valeryg #4 16-05-2003 14:46:07 Еще говорят серпом по ... -). Вот не скажу точно, есть ли у ИА инфразвуковой фильтр, думаю что нет, если так то п.1, а если есть и грохнулся то п.3.

Игорь Сивоконь

Пользователь

Сообщений: 17

sivigo

16-05-2003 15:55:21

Все достаточно просто!
На больших мощностях у низкочастотных головок амплитуда поршневого хода диффузора становиться выше нормы и возможны( изза неточной центровки катушки) трения либо о керн головки либо о кольцо магнита, оттуда и слышны подобные звуки и кстати это крайне вредно по причине возможности повреждения обмоток катушки.

mikhail levashov Пользователь Сообщений: 60	lmik #6 16-05-2003 15:57:13 и как бороться ?

Валерий Гирко Пользователь Сообщений: 981	valeryg #7 16-05-2003 15:58:14 Игорь, а фильтр вроде для того и ставится, чтобы это лечить?

Игорь Сивоконь

Пользователь

Сообщений: 17

sivigo

16-05-2003 16:19:07

Фильтр ставится с целью губления сигнала с частотой ниже 20 Гц поступающего с ресивера, у любого фильтра есть характеристика спада измеряемая в Дб на октаву, в случае чрезмерно высокой(для динамика) подводимой мощности фильтр попросту не справляется со своей задачей, посему выход может быть либо в снижении уровня сигнала с ресивера( фильр стоит как раз на входе саба) либо подобрать оптимальное соотношение регуляторов мощности ресивера и самого саба, если не помогает а желаемого баса получить не удается, выход только один-взять модель помощнее.
И еще один момент в случае если высокая мощность идет в диапазоне выше 20 Гц фильтр тут вообще не поможет. по той простой причине что он не будет работать вообще, а загнуть басовик можно и 20 и 100 герцами в легкую.
Кстати если есть возможность подобраться ухом к головке Саба, рекомендую все кроме него выключить и внимательно послушать, бывают моменты когда посторонние звуки исходят из точек крепления басовика корпуса, держателей гриля и т.п. у меня случай был когда причина была в том что отверстие под головку в корпусе было явно больше посадочного диаметра головки и воздух из корпуса попросту просачивался вокруг фланца басовика.

Валерий Гирко

Пользователь

Сообщений: 981

valeryg

16-05-2003 16:26:41

Можно, конечно и 100 Гц загнуть но при настройках Михаила вряд ли, а вот рвать мембрану инфразвуком проще, там мощность нешуточная. Узнать бы есть там вообще этот фильтр, на тех треках действительно сверхнизких много. Но конструктив тоже стоит проверить, согласен полностью.

Игорь Сивоконь Пользователь Сообщений: 17	sivigo #10 16-05-2003 17:19:15 1) На треках ниже 20 Гц сигналов вообще нет, для DVD-Video стандарт 20-20000 Гц, ниже и выше там быть не может! 2) Инфразвуковые колебания могут возникать исключительно в каскадах усиления канала LFE(Для саба), по причине несовершенства элементной бызы и схемотехники 3) Инфразвуковые колебания звука человеческое ухо не слышит а ощущает тело и органы(наиболее опасные в диапазоне 5-7 Гц, это частоты на которых работает большинство жизненоважных органов человека их резонанс может привезти к паническим ощущения и полному отказу работы, на этом принципе основаны ряд типов оружия и средств для разгона массовых скоплений людей (в 70-80 годы очень часто применялись в Италии и др странах) 4) Скрежет который слышит Михаил наиболее похож на трение катушки о керн головки басовика. 5) В любом, даже очень простеньком сабе инфразвуковой фильтр присутствует, а в хороших сабах он даже активный(электромеханическая обратная связь) Могу позволить себе заметить что на рынке найти Саб честно воспроизводящий 20-22 Гц найти практически невозможно, в лучшем случае спад по уровню 6 Дб до 28 Гц, посему многие и пытаются чрезмерно поднять уровень сигнала чтобы услышать ниже, тем самым загоняя басовик и усилитель в жуткие нелинейности, тогда и появляются разного рода призвуки не характерные для деятельности Саба. 5) При настройках всего тракта ДК я прежде всего анализатором спектра проверяю каждый канал, в т.ч. и канал LFE, и только после этого уже окончательно рекомендую тот или иной Саб, это касается и 1000 долларовых театров и 50000 долларовых, плохой саб может загубить любую систему. Да, еще один совет Михаилу, если руки в состоянии снять басовик, сними и послушай вне корпуса, как правило звуки трения лучше слышны с тыльной стороны басовика, снаружи их приглушает пылезащитный колпак, а через фазоинвертор их и подавно не услышишь( ВЧ-колебания имеют направленные свойства и внутри объема сильно губятся., и еще один момент, если есть где взять измеритель звукового давления, померь уровень вч сигнала в плотную к динамику и на растоянии метра, после чего напиши тут результат, тогда я уже смогу более конкретно поставить "Диагноз"