Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 След.

Перспектива использования i-link для цифроаудио

 
 
На п.4. Безграмотность, помноженная на откровенное вранье.
 
 
На 10
Цитата
На п.4. Безграмотность, помноженная на откровенное вранье.
Ой, "грамотный" тролль Вася вылез из норы и опять испортил воздух ...

На 10
Цитата
...не то слово, захватывающая :)...но вот "правильная" реализация "безджиттерного" i.Link`a w/5C на мс от TI TSB43CA43A/TSB43CB43A/TSB43CA42(iceLynx-Micro) удалась лишь немногим(в число "немногих" входит даже контора - dCS, со своими доругущими поделками - Verdi Encore + Elgar plus(конвертор)...
Вообще-то IceLynx чип именно для реализации такого соединения и предназначен, и сегодня практически все, кто сделал i-link, его используют, AFAIK. Но оказывается , этот чип - еще не панацея, некоторые и после него все умудряются испортить.
 
 
Спасибо,Гордон. Андрей Данилов в своем репертуаре.Пусть клевещет-Он же сонин формат считает лучшим , потому и злой такой .
Гордон приводил ссылки  на изделие с форматом СПДИФ и схемой двойной привязки . С очень малым уровнем джиттера .

10 пС это правильная цифра, а сколько Вам нужно?80 пС дает обычная мсх приемника SPDIF .После приемника 1394 обычно ставят мсх типа  PLL 1706 с уровнем джиттера 50 пС ,что соизмеримо с уровнем джиттера на мсх приемника SPDIF от TI.
 
 
На 12
Цитата
10 пС это правильная цифра, а сколько Вам нужно?80 пС дает обычная мсх приемника SPDIF .После приемника 1394 обычно ставят мсх типа PLL 1706 с уровнем джиттера 50 пС ,что соизмеримо с уровнем джиттера на мсх приемника SPDIF от TI.
Тут так. Согласно стандарту, допуск на джиттер в SPDIF +/-20 нс (не пико, а наносекунд!) http://www.epanorama.net/documents/audio/spdif.html. То есть 80 пс - это как-то уж очень хорошо у тебя получается. Ну да ладно.
После 1394 обычно не стоит типа PLL1706 в нормальной схеме включения, а сигнал идет прямо по шине PCM с дополнительной синхро (то есть по типу I2S без джиттера). И только "корявые ручки" умудряются снять сигнал SPDIF с чипа IceLynx без дополнительной синхронизации и пустить его на вход АК4114 ... но таких "умников" не так уж много.  
 
 
Мне кажется упускается очень важный аспект в сравнении SPDIF vs i-link: цифро-аналоговое преобразование при передаче по SPDIF ведется "в реальнм времени" - т.е. без буфера. Таким образом на конечный результат оказывает свое влияние качество диска - "джиттер диска" и весь суммарный джиттер транспорта !
В случае i-link имеется буфер, ЦАП происходит уже из него. Таким образом дрожание фазовой частоты поступающего цифропотока нивелируется. В данном случае джиттер обусловлен только схемой синхронизации буфера и ЦАПа в ресивере.

Вот в чем основной фикус огромного преимущества i-linkа на мой взгляд. Можно хоть комп подключить с его огромной нестабильностью фазового дрожания частоты - будет как с хорошего диска эффект.


Поправьте пожалуйста, если что не так. Ведь это - принципиальная отправная точка всего вопроса.
Gordon McGregor не мог бы кратко прокомментировать мои соображения ?


PS: Только пожалуйста давайте по сути, не нужно рассказывать про винил и hi end технологии, в которых не применяется  i-link - это не аргументы :)
 
 
На 14
Вроде все верно. Если учесть, что в приемниках SPDIF джиттер начинает подавляться после 10 кГц, а до этого - все передается в неизменном виде, то есть он фактически аккумулируется по всему тракту и потом подается на ЦАП, что и является гарантией потери качества.  Реклокинг полностью (или почти полностью) решает эту проблему.
И есть кстати реклокинг SPDIF, как пример - чипы AD1896, применяемые для этой цели во многих High-End устройствах, как пример Anthem D1, да и многие другие. (Только их нужно корректно применять, чтобы не получить обратный результат - см тут, к примеру http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?postid=188955 )

i-link позволяет сделать реклокинг очень изящным способом, посылая сигнал ускорить или замедлить передачу данных в буфер из передатчика в зависимости от степени наполнения этого буфера.  
И появился уже драйвер, поддерживающий такую передачу из компа ...

Цитата
PS: Только пожалуйста давайте по сути, не нужно рассказывать про винил и hi end технологии, в которых не применяется i-link - это не аргументы :)
А где я что про винил говорил? Но вот без упоминания реклокинга SPDIF тут никак, иначе будет нечестное сравнение :)
 
 
На 15

Gordon McGregor, PS - это я не вам было :)
Это для случайного товарища.
Просто частенько появляются люди, и начинают уводить дисскуссию в сторону, отчего теряется всякий смысл, развивается флейм, а суть вопроса не освещается.


Цитата
И появился уже драйвер, поддерживающий такую передачу из компа ...

О, вот это очень интересно. Можно поподробнее ? Ссылки, любую информацию.

Подойдет ли стандартный контроллер ieee 1394 для того, чтобы реализовать передачу аудиопотока по i-link без джиттера с компа ?
Или же необходима его определенная модификация ?
 
 
Скажите, а как отличается музыкальный сигнал с джиттером и без? Как услышать этот джиттер и понять, что без него лучше? Какие хараактерные признаки высокого уровня джиттера?
 
 
На 16
Цитата
О, вот это очень интересно. Можно поподробнее ? Ссылки, любую информацию.
Я же уже давал ... не следите за форумом ... http://www.thesycon.de/eng/ref_firewiredriver.shtml

Цитата
Подойдет ли стандартный контроллер ieee 1394 для того, чтобы реализовать передачу аудиопотока по i-link без джиттера с компа ?
Или же необходима его определенная модификация ?
Насколько я понимаю, стандартный. Там есть демо драйвер, попробуйте. Ведь основное - это приемная часть.

На 17
Цитата
Скажите, а как отличается музыкальный сигнал с джиттером и без? Как услышать этот джиттер и понять, что без него лучше? Какие хараактерные признаки высокого уровня джиттера?
Характерные признаки чем-то похожи на высокий уровень интермодуляционных искажений - плоский, "мертвый" звук, призвуки металла и/или синтетических звуков, дающих ощущение ненатуральности звучания, отсутствие детальности и прозрачности,  отсутствие глубины и панорамы.
Нужно один раз услышать как детально звучит хорошая  система без джиттера, чтобы понять, что такое настоящий звук и стремиться к нему всю жизнь :)  
 
 
Немного ламерский вопрос (т.к. не имею возможности изучить datasheets стандарта): в этом стандарте - аудио по i-link - предусмотрен контроль ошибок ?
То бишь контроль за тем, чтобы отправляемые данные и данные, попавшие в буфер устройства, совпадали.
(Или ошибки как таковые невозможны из-за принципа работы интерфейса ?)

Может есть коррекция ошибок.. (??)

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)