Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.

О прогреве АС

 
 
Прогрев провода имеет место быть. Всё кабели в моей системе приигрывались в течении какого то времени. Например свеже купленые конденсаторы тоже пришлось прогревать. А что там говорит г-н Санчес это его проблемы.
 
 
Я сабы 12"- прогревал (механически прирабатывал). 8 часов было мало. Вот через 15-30 - собств-ый резонанс, добротность менялись в пределах 10-30%, от типа (вид, марка и пр.) динамика. Т. е. ооочень существенно.
2 arkie g.
Так ты или говори по делу (из опыта), или не пускай пузыри, плз.

 
 
Ivan Taranov,
"В одном магазине один консультант..."

Из FAQ Monitor Audio:
-
What is the best way to run in speakers?

If you are very anxious to hear your MA speakers at their best, then I would suggest running them face to face so they are more or less touching and wiring one of them out of phase. (Connect the negative to positive and positive to negative. Do this on one speaker only.) You can then run them at an average listening level and you will hardly be able to hear anything. They can then be run constantly for four, five days
-
http://www.monitoraudio.co.uk/faq.htm

RTFM, вобщем. В том смысле, что можно и без одеяла.
 
 
 У многих АС твиттеры или ФИ смещены от продольной оси, т.е. "полной компенсации" звука в противофазе не получается, в этом случае и "помогает" одеяло. Повторюсь, исключительно от лишнего шума.
 
 
Предлагаю еще сверху одеяльце погладить горячим утюгом. Прогрев непременно должен быть более эффективным. А если хочется еще более эффективно все это проделать, то лучше паяльной лампы ничего не найти. Звук потом - просто кайф!
 
 
2 Сергей

Мне кажется, что участники дискуссии должны видеть разницу между "прогревом" и простой зависимостью параметров от температуры.
Как и всякая реальная механическая система, упругая система громкоговорителя демонстрирует зависимость параметров от температуры. Ввиду того, что механическая система построена, главным образом, с использованием полимерных материалов, эта зависимость может иметь как 1. кратковременный, так и 2. долговременный характер.
1. Кратковременная температурная зависимость обусловлена сильной зависимостью механических свойств полимерных материалов от температуры. Вязкость смол и эластичность каучуков, входящих в состав элементов подвеса сильно зависит от температуры. При определённой низкой температуре происходит переход в твёрдое состояние с полной потерей эластичности. Мне довелось экспериментально исследовать зависимость податливости упругой системы драйвера с коническим диффузором диаметром 5.25 дюйма в диапазоне температур +20/-20 град. С. В этом диапазоне температур податливость изменялась линейно, величина изменения составила почти 2 раза. Это соответствовало изменению чувствительности громкоговорителя на 3-5дБ. Безусловно, такое изменение чувствительности достаточно заметно. Можно предположить, что, если характер зависимости сохраняется и при повышении температуры, то при прогреве до +40 град. С, чувствительность соответственно возрастёт на те же 3-5 дБ. Такое увеличение чувствительности (или отдачи при неизменном положении регулятора громкости) в принципе можно заметить в пределах одного "сеанса" работы установки. Важно то, что при выключении и остывании динамика, он возвращается ровно в то же начальное состояние, определяемое начальной температурой. И такое поведение будет повотряться (качественно) в течение всей жизни динамика, независимо от продолжительности состояний включено-выключено.
2. Долговременная температурная зависимость. Эта зависимость выражается в необратимом изменении свойств материалов упругой системы. Такое изменение свойств имеет место при старении материала или продолжительном воздействии повышенной температуры. Действие этих факторов эквивалентно и известно как "температурно-временная" аналогия. Наличие такой аналогии позволяет моделировать старение материала (время) нагревом (температура). То, что упругая система громкоговорителя подвержена старению, также обусловлено наличием полимерных материалов в конструкции. При старении происходят ряд необратимых процессов, связанных с улетучиванием растворителей, разложением ряда компонентов вследствие ограниченной химической стойкости, разложением под воздействием внешних факторв, таких как кислород воздуха (для резины), ультрафиолет и т.д. Понятно, что эти процессы ведут к постепенному уменьшению эластичности элементов, их массы (высыхание) и снижению прочности. Характеристики громкоговорителя также должны "отслеживать" эти измения эластичности и массы, но это остаётся назметным для пользователя в силу большой продолжительности процесса (годы). А наиболее заметным результатом является механическое разрушение элементов в виде трещин, разрывов и т.п. Процесс является необратимым и неотвратимым. Даже если система не будет включаться вовсе, старость наступит. Однако, периодический прогрев способствуе старению и приближает конец.

Теперь попробуем понять, имеет ли смысл "прогревать" новый громкоговоритель?
Да, завернув новый громкоговоритель в одеяло, и включив его на 100% мощности можно поднять температуру драйвера на 10-20 градусов, получить увеличение чувствительности на 3-5 дБ. Оно нам надо? Ведь эти 3-5 дБ - маленький поворот регулятора громкости. Если одеяло снять, или снизить уровень, температура и драйвер вернутся в более холодный режим с меньшей чувствительностью.
Есть сторонники (и рекомендации!) прогревать несколько сотен часов. Что это даст? Только некоторое старение и незначительную деградацию мех. свойств, учитывая общий большой расчётный срок службы. Никакого "разноса" или "приработки" здесь нет, т.к. трущиеся части отсутствуют.
Единственный смысл "прогрева", который можно уловить из рекомендаций производителей - завершение технологических процессов, как-то: высыхание клеев, завершение полимеризации и т.п., которые требуют либо очень большого времени либо применения дополнительных операций, на которые производитель не идёт из экономии.
И уж совсем нелепо ожидать "улучшения звука" после такого долгого "прогрева". Это противоречит даже простой логике: если характеристики динамика могут за 200 часов измениться так, что это будет заметно на слух, то что будет после 1000 часов? А после 5000? Нормальный производитель всегда гарантирует стабильность параметров с самого момента выпуска и в течение всего срока службы, не так ли?    
 
 
Светлая мысль в хорошем изложении!!!
 
 
arkie g,

Прям жалко Вас. Такое серьезное исследование...

То, что здесь называют "прогревом" - примерный перевод выражений break in, burn in, run in и т.п. Возможно, более точным было бы "обкатка". Температура здесь ни при чем. Имеется в виду стабилизация механических и электрических свойств системы. Можно использовать аналогию с двигателем автомобиля. Первые 5000 км - обкатка, затем наступает период стабильной эксплуатации, во время которого параметры системы изменяются мало (если все сделано руками). То же самое и с акустикой, особенно с ее механической частью. Мне неизвестен ни один производитель акустики, который не рекомендовал бы окончательно оценивать качество звучания только после обкатки. Monitor Audio, например, рекомендует 50-150 ч, если Вы не знаете английского. Если знаете, можете вступить в полемику прямо с ними.
 
 
Ник Шус,

>> У многих АС твиттеры или ФИ смещены от продольной оси, т.е. "полной компенсации" звука в противофазе не получается, в этом случае и "помогает" одеяло.

Звуковое поле в стерео должно быть симметрично относительно центра сцены. Для этого все головки и фазоинверторы в обоих АС должны быть расположены симметрично относительно все того же центра сцены. Если такую акустику поставить мордой к морде, все сойдется, не сомневайтесь. Нарисуйте на бумажке и убедитесь.
 
 
arkie g
Да, старение имеет место быть. Но процесс это очень долгий. Яркий пример тому наидешёвейшие S90. Только сейчас, после 20 лет эксплуатации динамики портятся и соответственно теряют свои параметры. Многие типы конденсаторов, начинают высыхать после 10 лет.
Прогрев очень важен. Я не понимаю как это можно не слышать. Теред тем как сесть слушать музыку, я даю системе поиграть хотя бы час. Если что то серьёзно сравниваю, то около пяти часов. Например у меня, первая ступень прогрева наступает где то через 45 минут. После этого времени слышны качественные изменения. Вторая ступень после трёх часов. В чём это заключается? Да, во всём! В первую очередь пропадает резкость и колкость. Затем богатеют тембры. И последний этап - возрастает динамика. Как я уже говорил, слышно это отлично, и тому есть свидетили на этом форуме.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)