Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Влияние диаметра трубы фазоинвертора

Алексей Олегович

Пользователь

Сообщений: 85

oleale0

25-04-2003 23:19:15

Имеем два варианта фазоинверторных труб расчитанных на одну и ту же частоту.Первая труба с малым диаметром и поэтому короткая,вторая больший диаметр, но длинная.Условие,малая труба не свестит.
Вопрос:Какой для слухового восприятия по звуку(качество басов)лучше делать фазик,из тонкой или из большей по диаметру труб?Или диаметр труб не зависит на качество басов,лижбо происходило соответствие их длин и и диаметров.?

андрей миренков Пользователь Сообщений: 661	mi- #2 25-04-2003 23:52:23 Лучший по качеству получается в ЗЯ

Алексей Олегович Пользователь Сообщений: 85	oleale0 #3 26-04-2003 07:48:12 Это понятно,но все же что лучше,если уж так надо фазик?

Дмитрий Хамуев

Пользователь

Сообщений: 368

newton-lab

27-04-2003 09:55:41

1. Если головки Qts < 0.6 то можно применить ФИ большого диаметра, его отдача будет больше.
2.Если Qts>0,6 (часто встречается в недорогих системах), то ФИ нужно иметь меньшего диаметра и его основная роль будет уменьшить ход конуса на нижних частотах.
1 - вариант звучит, суше, точнее.
2 - "мяса" больше, бас менее отчётлив "мягкий", но субъективно его "больше".
Алексей, если будут T-S параметры головки Xmax, Airgap height, Voicecoil height, то можно будет сделать модель и описать характер баса и возможности системы по звуковому давлению.

http://subwoofer.ru

Алексей Олегович

Пользователь

Сообщений: 85

oleale0

27-04-2003 11:49:38

Цитата
Алексей, если будут T-S параметры головки Xmax, Airgap height, Voicecoil height, то можно будет сделать модель и описать характер баса и возможности системы по звуковому давлению.

Автомобильные компоненты морель 6.5", Qts=0.56, Fs=69.5,Vas=9.6л. других параметров к сожалению нет
Делал фазик в ящике 12 литров(больше место не позволяет),Fb настроил на 53гц

Алексей Олегович

Пользователь

Сообщений: 85

oleale0

27-04-2003 11:55:30

Цитата
4

и еще,как зависит на звук,в какой плоскости от динамика находится фазик:
1)в той же плоскости,что и динамик,(какое растояние желательно от динамика до фазика?)
2)перпендикулярно динамику
3)под углом некоторым к динамику
4)с тыльной стороны
Спасибо

Дмитрий Хамуев

Пользователь

Сообщений: 368

newton-lab

27-04-2003 17:45:18

Алексей Олегович, для этой головки подойдёт ящик 18 литров (12 маловато!) ФИ диаметр=7.1см длина длина=13,5см (53гц - оптимально) заполнение 300грамм полиэфирной ваты ТОНКОВОЛОКНИСТОЙ. В салоне "универсал" он даст 37гц по -10дб и ~105дб максимального давления(линейного). Длина волны настройки ФИ более 6 метров, так что гланое, это свободный доступ воздуха к отверстию (не ближе 3 см к плоскости), где будет отверстие особого значения не имеет. Горы он не свернёт, но кик-бас будет вполне!
Если 12 литров не обойти, то рекомедую банд-пасс 4-го порядка объём глухой камеры 8 литров, вентилируемой 3 литра, труба 7.1*33см (можно вывести через глухой объём, но учесть потерю объёма оного) 37гц - 10 дб останется, максимальное давление упадёт до 102 дб. В большую камеру 140 грамм ПЭ ваты в маленький 40.

http://subwoofer.ru

Алексей Олегович

Пользователь

Сообщений: 85

oleale0

27-04-2003 18:34:17

Цитата
Дмитрий Хамуев

Спасибо большое за помощь. 18 литров ни как не умещяются под сидениями,и я уже сдел ящики по 12 литров. 12 литров почему не пойдут,из-за горба от 100 гц,или из-за спада с 90гц,по сравнению с 18 литрами,(да и при том с 18 литрами задержки с низу увеличивается,остование слышно будет,так что даже с 12 литрами лучше). Бандпасс неизвестно как себя поведет в машине, и трудно изготовить заново.
На счет порта фазика,у меня никак не получилось при 7.1см диаметре трубы 13.5 длина,считал и в jbl и в lspcad при fb=53,как у вас получилось? и ещё сделал кроссовер второго порядка релли,со срезом 3500,получилось следующие параметры:твитер--c=5.69,L=0.36 и мидбас c=5.69,L=0.36, так ли это и какую частоту среза Вы посоветуете?

Дмитрий Хамуев

Пользователь

Сообщений: 368

newton-lab

27-04-2003 20:24:03

В модели LspCAD нужно включить все опции дополнительного анализа: нелинейность магнитной системы, нагрев катушки, потери в подвесе и симуляцию потерь в трубе ФИ!
Для ящика Qa=3 Fill=100% - это соответствует указанному количеству ваты.
Бандпасс в машине ведёт себя вполне пристойно, его не любят крупно-серийные производители, из-за высокой трудоёмкости ручной сбрки. Главное не увлекаться накачкой давления за счёт возможностей оформления в этом случае растут задержки и страдает импульсная характеристика.
В своих разработка мы всегда используем реальные замеры головок в готовых корпусах с реальной установкой головок, иначе ничего лучше +-4..5 дб не получается. Методика (коротко) здесь http://www.newton-lab.ru/design.htm . После оптимизации параметры R L C сильно отличаются от расчётных. Для выбора частоты раздела нужно учитывать резонансную частоту твитера (не ниже 2*Fs, иначе КНИ сильно вырастут на частоте раздела) и возможности мидбаса.

http://subwoofer.ru

Алексей Олегович

Пользователь

Сообщений: 85

oleale0

#10

27-04-2003 22:09:23

Цитата
Дмитрий Хамуев

Да теперь размеры получились,спасибо за разяснения,оказывается сильно влияет конкретная установка динамика в ящике!А почему Вы выбрали - добротность акустической системы Qa (потери поглощения),=3.? и Ql=15,это теория,(по крайне мере так должно быть), а практика говорит что Ql=7.
Я думаю когда все готово,сделать по длиннее от расчетных данных фазик,и на слух вдвигать или ототдвигать фазик,то есть так подбирать длину фазика,а затем его отрезать,а то все же не возможно как я понял,(очень много факторов зависит для конкретной акустики) по одной только теории сделать размеры фазика.