Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Вопрос Раулю...

Repellent "Z"

Пользователь

Сообщений: 222

zzzzzz

13-10-2005 17:46:26

... касаемо рупора вообще и оного на Klipsch в частности.

Что-то я немного запутался.

В ветке:
http://dom.hi-fi.ru/forum/5/45997
ты писал:

Цитата
ЕДИНСТВЕННОЕ, чем рупорные АС СУЩЕСТВЕННО отличаются от нерупорных - ВЫСОКАЯ чувствительность. Это есть ХОРОШО.

Несколько ранее в другой ветке (по поводу мин-фазовых систем) было:
http://dom.hi-fi.ru/forum/5/44724/0

Цитата
Далее идет РУПОРНАЯ акустика. Не надо быть особо зрячим, чтобы увидеть, что временнЫе соотношения в сигнале такая акустика НАРУШАЕТ ЗЛЕЙШИМ образом. "Счет" идет на ТЫСЯЧИ градусов.

Понимаю, что вопрос глупейший (типа, что лучше - апельсины или пирожные), но все же: перевешивают ли преимущества высокой чувствительнсти те недостатки (дикое запаздывание фазы), которые дает рупор?

Raoul Sanchez

Пользователь

Сообщений: 8845

raoul

13-10-2005 18:02:38

Сам по себе рупор (когда ОДИН) он НЕ дает никакого особенного фазового сдвига - такой же динамик, как и все. Просто рупор - это очень "глубокий" динамик. Его АКУСТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР излучения находится "в жопе". Поэтому когда люди пытаются делать рупорную акустику, получается так, что АЦ НЧ головок (которые НЕ являются рупорными) и АЦ СЧ (или ВЧ) головок (которые рупорные) оказываются разнесены в пространстве слишком сильно, что и приводит к таким косякам ФЧХ.

Raoul Sanchez Пользователь Сообщений: 8845	raoul #3 13-10-2005 18:09:05 В БОЛЬШИНСТВЕ случаев рупорная акустика ДАЛЕКА от ВЫСОКОЙ ВЕРНОСТИ воспроизведения. Играет ГРОМКО, но КРИВО.

Илья Гаврилов

Пользователь

Сообщений: 424

igav

13-10-2005 18:12:15

На 1
А сравните вот здесь
http://measurements.hi-fi.ru/misc/min-ph.html
графики фазы таких АС, как Tannoy Kensington или Technics SB-660 и, например, Sven HP514T. Я не слышал ни тех, ни других, ни третьих. Однако какое-то шестое чувство подсказывает, что преимущества кенсингтонов, вероятно, перевесят достоинства свенов.

Raoul Sanchez

Пользователь

Сообщений: 8845

raoul

13-10-2005 18:32:42

К сожалению, указанная в п. 4 ссылка временно НЕ работает - при переоформлении сайта нарушились кросс-линки. Но с точки зрения кошмарности временных соотношений, конечно, такая вот акустика, например

http://measurements.hi-fi.ru/loudspeakers/660.html

http://measurements.hi-fi.ru/loudspeakers/mistral.html

реально чудовищна.

дядя Андрей

Пользователь

Сообщений: 2686

boom-zi-zi

13-10-2005 20:15:24

Извините, что влезаю, есть пара вопросов Раулю: 1.В рамках одной КдП и одной системы нет смысла приобретать мелиссу, есть-ли какое-нибудь прстое и дешовое решение,скажем-звуковая карта, ПО и микрофон, для сравнения АЧХ при перестановке, замене АС, замене уся или ПКД, чтобы иметь хоть и неточние, но наглядные результаты-что вылезло, что пропало? 2. Дает-ли ощутимый эффект простейший твик АС, т.е. замена разводки на более качественную, пропайка, доп. вибро-шумо обработка?

ТорСион *****

Пользователь

Сообщений: 10214

ni-kola

13-10-2005 20:52:15

// Дает-ли ощутимый эффект простейший твик АС, т.е. замена разводки на более качественную, пропайка, доп. вибро-шумо обработка?

это НЕ твик..в случае обнаружения ПЛОХОЙ пропайки, НЕКАЧЕСТВЕННОЙ проводки и отсутствии поглотителя-- это-устранение БРАКА производителя..какой же это ТВИК??скоро протирание АС от пыли и чистку динамика тоже твиком называть будут....

укладывание же ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО поглотителя СВЕРХ установленного по НОРМЕ- может "переглушить" АС..

дядя Андрей

Пользователь

Сообщений: 2686

boom-zi-zi

13-10-2005 21:10:20

Я чрезвычайно конкрнтно написал:- ...на более качественную, некачественная не имелась в виду вообще!По поводу "вибро-шумо"- а установка доп. распорочки не повредит? И не придерайтесь к словам-ведь прекрасно поняли о чём я спрашивал!

ТорСион *****

Пользователь

Сообщений: 10214

ni-kola

13-10-2005 22:49:02

Андрей..для начала-не так эмоционально..(
я НЕ представляю-что ты подразумеваешь под высказыванием -"более качественная"-- толщина, цвет, способ крепления, приятность наощупь, способ изготовления??-- что НЕ понравилось СНАЧАЛА?--что НЕ так??

по АС-и по доп.распорке--а есть ли в АС корпусной резонанс?

Raoul Sanchez

Пользователь

Сообщений: 8845

raoul

#10

14-10-2005 12:51:03

Цитата
В рамках одной КдП и одной системы нет смысла приобретать мелиссу,

А что кто-то предлагает?

Цитата
есть-ли какое-нибудь прстое и дешовое решение,скажем-звуковая карта, ПО и микрофон, для сравнения АЧХ при перестановке,

ГОРАЗДО ДЕШЕВЛЕ и ЭФФЕКТИВНЕЕ пригласить того, у кого уже есть все необходимое для измерений. Та же Мелисса, например.

Цитата
замене уся или ПКД, чтобы иметь хоть и неточние, но наглядные результаты-что вылезло, что пропало?

При замене уся или ПКД НЕ изменится НИЧЕГО. Поэтому измерять там НЕЧЕГО.

Цитата
Дает-ли ощутимый эффект простейший твик АС, т.е. замена разводки на более качественную, пропайка, доп. вибро-шумо обработка?

НЕ дает НИЧЕГО. Более того, скорее всего, АС таким образом можно только УХУДШИТЬ.