Да не злые они, просто хорошего мало те господа слушали...... Любой ресивер это дикий компромис, при цене равной стерео усилителю. 6 канальный ресивер будет в 3 раза хуже 2 канального усилителя, простая математика )))
Если никому не верите то покупайте ТОЛЬКО б/у. При продаже можно ничего непотерять А если будете продавать новое то готовьтесь потерять 50% от цены (
С_Пивом В_Бане
Пользователь
Сообщений:
25-02-2008 01:38:56
( Да не злые они, просто хорошего мало те господа слушали... )
Мы не злые и слушали хорошего много. Мы готовы отвечать на конкретныет вопросы.
Попробовать избавиться от больших отражающих поверхностей. На окна шторы, на другую стену стележи с книгами, мягкими игрушками...На пол ковролин, если же ламинат или линолеум, то положить на пол ковер, красивее будет шкуру. Мягкая мебель с толтым покрывалом. + При расстановке ас по золотому сечению или более-менее близкой системе корректировать помещение нет потребности. Дорабатывать помещение нужно акустически, а не цеплять обработку в стереотракт.
Это элементарные требования., которые нужно соблюсти.
Покупка бу, очень соблазнительна. Здесь Вы можете выгодать. Купив компонент дешевле магазинного на 30-50 % дешевле. Но Вы должны разбираться в технике. И не купить глючный аппарат. Если Вы в этом уверены или у Вас есть грамотный друг. То это лучший путь. Если нет, то это лотерея.
Смотрите на новую технику. Там по крайней мере есть гарантия.
Vorlon tabu ta chok
Пользователь
Сообщений:
25-02-2008 08:08:32
У человека и так денег мало, если он будет покупать новое, то купит "дрова", может к винтажу присмотреться, б/у усилитель за малые деньги можно взять, но тут сложней чем с б/у. Тут и крышку снять стоит, чтоб оценить на сколько всё хорошо ))
Договоритесь о "мани бэк" с продавцом, поюзайте аппарат у продавца пару часиков, если есть касяки то вылезут
Bato Noname
Пользователь
Сообщений:
25-02-2008 09:35:21
Новье за эти деньги? Не советую.
visual visual
Пользователь
Сообщений:
25-02-2008 10:26:26
Всем спасибо, больше конечно склоняюсь к совету 22 от С_Пивом В_Бане, для начинающего самое то
Bato Noname
Пользователь
Сообщений:
25-02-2008 10:47:45
Тоже нормально, потом сольете новое за полцены и уже вторая попытка будет более удачная. Успехов.
Евтихий Онучин
Пользователь
Сообщений:
25-02-2008 13:09:10
0.
Цитата
…громко музыку слушать не собираюсь, по этому хотелось бы чтобы система выдавала весь "цвет" на малых мощностях (если конечно в такую сумму можно это позволить).
Поскольку в
мы с Вами уже обменялись соображениями по этому вопросу: [q]Евтихий Онучин: [q]visual…громко музыку слушать не собираюсь, по этому хотелось бы чтобы система выдавала весь "цвет" на малых мощностях (если конечно в такую сумму можно это позволить).[/q] Выдача системой «привычного» тонального баланса на «громкостях существенно ниже натуральных» для данного источника звука, обеспечивается только тонкомпенсацией (при условии, что система вообще в состоянии полноценно (без спадов) воспроизводить НЧ до самой нижней потребной Вам частоты). А тонкомпенсация стОит не дорого: полосные эквалайзеры (но не менее, чем 10 полос, не выше, чем от 31 Гц, с по возможности, пошире диапазоном регулировки, не менее +/- 12 дБ или больше) сейчас есть очень приличные недорого; плюс пуск в ход тембров усила или ресивера. И задача решена.[/q]
то привёл это вниманию тех, кого и здесь это может интересовать. 9.
Цитата
Вам противопоказан этот форум. Жгите на IXBT.
Ну ясно - "А я не такая - я на рубль дороже!". Знакомо. Когда главный «аргумент» - высокомерие... 1.
Цитата
Не советую покупать ресивер и напольные ас за эту сумму.
Насчет ресивера – дело исключительно Ваше. А именно «напольные АС» разумного соотношения цена/качество, благодаря их обычно гораздо более эффективному воспроизведению крайних низов в силу конструктивных особенностей – большего объёма и более крупных и чувствительных НЧ головок, по сравнению с малогабаритными РАВНОЙ ЦЕНЫ (будучи, конечно, нормально и изготовлены, а это вопрос поиска и выбора) и позволят Вам незатратно получить протяжённые НЧ (с учётом тонкомпенсации), поскольку, как видно из Вашей заявочной части, Вам это важно. 8.
Цитата
мне определенно "нравятся" эти "советы": бери усь оно периграет!(??!!). Можно подумать что акустика (всех поголовно!) жилых помещений соответствует необходимым требованиям...
Именно! 15.
Цитата
…А вот провести простейшие действия можно сделать. Попробовать избавиться от больших отражающих поверхностей. На окна шторы, на другую стену стеллажи с книгами, мягкими игрушками...На пол ковролин, если же ламинат или линолеум, то положить на пол ковер, красивее будет шкуру. Мягкая мебель с толстым покрывалом. Эти простейшие действия не требуют больших материальных затрат. Зато позволят улучшить звуковоспроизведение.
В каких-то частотных полосах – несомненно (если не «переглушить»). Кроме НЧ и особенно, крайних НЧ. 17.
Цитата
Что касаемо "не требуют больших материальных затрат", так сие зависит от "исходных данных" имеющегося акустического помещения...
Именно. Относительно «механических» средств управления акустикой комнаты.
Цитата
…Акустику ставят там где она будет стоять, слушатель сидит там где ему удобно, а усилитель делает что умеет...
Именно. И именно при активном управлении спектром сигнала, исходящим из АС и взаимодействующим с помещением («первичная» эквализация «связки АС-помещение»; при необходимости – тонкомпенсация; далее – управление спектром текущих программ, но это уже не область формирования первичной системы…).
Цитата
…От чувствительности акустики и того как они впишутся в имеющееся помещение будут зависеть требования к ресу/усю...
Ну, это из области самоочевидного. С одним существенным дополнением: требования к ресу/усю будут зависеть и от того, какая компенсация спада НЧ вниз от 70-80 Гц на АЧХ (в смысле «вывод в линейку» до какой самой нижней частоты) у АС данного слушателя будет ему желательна, так как это может требовать отдачи мощности усилом в разы большей и «переваривания» этой дополнительной мощности головками без сильных искажений или даже повреждения.
Сергей Гуров
Пользователь
Сообщений:
25-02-2008 13:21:54
Цитата
...В игнор.
Собсно иного и не ожидал. На конкретные вопросы дилетанты отвечать не умеют.
Цитата
Так купи себе дешевую Ямаху с параметриком. Играть будет абалденно, особенно Михаил Круг...
Верю. Ничего иного Вы, видимо, и не слышали. Особливо впечатляет Ваше знание последствий использования оной техники. Личный опыт не спрячешь. ;-)
По теме: тотальная заглушка, кою тут предлагают, способна только испортить ситуацию ещё хуже. Тем более заглушка по стенам. Для сведения "знатоков" последствий: в концертных студиях специально устанавливают акустические отражающие панели для создания необходимой акустической среды. А хуже всего "звучит" склад забитый ватой, он же известен как "заглушенная камера" в которой выполняют измерения параметров акустических систем. Параметры есть, а Звука НЕТ. И не будет.
[small]Отредактировано: 25-02-2008, 13:52[/small]
Сергей Гуров
Пользователь
Сообщений:
25-02-2008 13:48:48
Цитата
...при активном управлении спектром сигнала, исходящим из АС и взаимодействующим с помещением («первичная» эквализация «связки АС-помещение»; при необходимости – тонкомпенсация; далее – управление спектром текущих программ, но это уже не область формирования первичной системы…).
Да "выправить" спектр не проблема. Тут гораздо более "тяжелый случай" и связан он не со спектром сигнала сигнала а с особенностями восприятия. Нужны необходимые показатели величины реверберации (в частотном диапаоне) акустики помещения, а их ни какими заглушками-расстановками (в реальном помещении) иной раз не "вытащить". А с использованием настройки оных в ресе - легко. Более того: для разных музыкальных жанров оптимальные реверберационные характеристики разные, что учитывается разработчиками ресиверов в программах звуковых полей.
Цитата
...требования к ресу/усю будут зависеть и от того, какая компенсация спада НЧ вниз от 70-80 Гц на АЧХ (в смысле «вывод в линейку» до какой самой нижней частоты) у АС данного слушателя будет ему желательна...
Вот тут бы я не стал "горячиться" и "тянуть" низы, АЧХ может и выяните, но получите полную кашу при прослушке. С НЧ всё гораааааааздо "криминальней". Там стоячие волны помещения "достают" по полной программе. Заглушить эти частоты (точнее, по факту, собственные резонансы помещения) всякими игрушками-покрывалами практически не реально. Единственный способ "глушения" это правка акустической геометрии, создание акустических ловушек как наиболее радикальное решение, но и наименее реализуемое в практике конкретных жилых помещений. Саб тоже штука весьма спорная, да ещё при его малограмотной установке по принципу "где больше гудит".