Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 57 58 59 60 61 ... 185 След.

Широкополосная акустика - ваше мнение?

 
 
"про. бол. дух. орк. Огромное спасибо А." ЛЮБИТЕЛЮ." он действительно подтвердил и убрал все сомнения, видно его это тоже волновало- потому что ,наскоком так правильно не на пишешь, у меня долгий путь.  Один раз "уверенно", привезли колонки  под дух. орк. После них я молча достал патефон пласт.78об. После услыш. НАДО БЫЛО ВИДЕТЬ ПРОДАВЦА. колонки кг 100 были. ВСЕМ благодарен, а то  -думал тупик.
 
 
Цитата
Вася Вологодский пишет:
эволюция ШП, а не коаксиала.
Да, да. Заметил. Динамик сделан хитрО. Интересно, как он подбирал жёсткость этого прокладочого подвеса?
Я указывал на то, что в 3.7 он перешёл на кокс именно потому, что считал эту схему лучше.

Цитата
Сергей Жеклов пишет:
ФЧХ - действительно замечательно. Без кроссоверов счастье есть!  
Погоди-ка, погоди-ка. Я чёйта не воткнусь, где ты там счастья надыбал? На графике даже после коррекции правый канал улетает в минус на 90!!! А до - полный 3,14...! Знаешь почему фаза крутится, как волчок на все 360? Можешь обяснить эту дикую жуть?

Заметь, кроме отсутствия кросса, я уже не говорю о цифровой коррекции, других преимуществ ШП никто не придумал. ;)
Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!
 
 
Цитата
Археолог  пишет:
Погоди-ка, погоди-ка. Я чёйта не воткнусь, где ты там счастья надыбал? На графике даже после коррекции правый канал улетает в минус на 90!!! А до - полный 3,14...! Знаешь почему фаза крутится, как волчок на все 360? Можешь обяснить эту дикую жуть?  
Ну, может там один диффузор на пару граммов отличается, не знаю точно истоков :)  А фаза - скачки на 360 - издержки дисплея, вся шкала 360, когда фаза вылетает за пределы - начинается новый отсчет - на графике  скачок. Т.е. если фаза уходит выше 180град,за пределы шкалы,  то она продолжается с минус 180 град. , и продолжает загибаться вверх.  В то же время скачок фазы на 50Гц - реальный, если присмотреться ,  фаза там не доходит до края шкалы, там  фазу крутят комнатные отражения

Цитата
Археолог  пишет:
Заметь, кроме отсутствия кросса, я уже не говорю о цифровой коррекции, других преимуществ ШП никто не придумал.  
Так их и нет, все преимущество в этом и в простоте. И ,как выяснили , следствие простоты - замечательная фазовая характеристика. :)
 
 
Цитата
Сергей Жеклов пишет:
И ,как выяснили , следствие простоты - замечательная фазовая характеристика.  
Она должна быть прямой, как шпала. Однако, повторюсь, даже после коррекции один канал летит в пропасть на 90!

Я подозреваю, что не КдП нужно сажать на скамью подсудимых, а конструкцию.
Версия такая: на тех частотах, где идёт разворот, НЧ диффузор в силу относительно большой ПМ улетает в противофазу и тянет ВЧ "огрызок" за собой, т.к. последний закреплён на нём жёстко. На свипе (ты им мерил?), это происходит в местах резонансов и перехода с одного диф-а на другой. В реальной работе, это может быть сколько угодно часто, в зависимости от фонограммы. Не запрограммирован плавный подхват одним диф-ом другого чисто конструктивно. В месте стыка всегда будет...."днище". ;)
Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!
 
 
Цитата
Археолог  пишет:
Она должна быть прямой, как шпала.
Это в идеале так, "должно быть". Реально, тем более в ШП , ВЧ "колпачок" всегда опережает НЧ, т.к. такая конструкция. Путь по бумаге диффузора до НЧ длинней :)
А резкие скачки на тринновском графике - или вылет фазы за пределы показа дисплея, или кроссоверы, или комнатные отражения ... Кроссоверов в ШП нет. КОсвенно на  отсутствие реального "скачка" фазы на 2800-3000Гц указывает то , что этот скачок "устраняется" коррекцией - т.е. просто наклон фазы становится меньше и больше не выходит за пределы дисплея.
НЧ и ВЧ части диффузора возбуждаются в одной фазе. Жесткий колпачок ВЧ с "воротником"  производит звуковое давление практически без задержки, НЧ часть запаздывает по распространению колебаний в НЧ части диффузора. Пока волна перейдет по мягкой  связке на НЧ часть, дойдет то подвеса, вернется обратно и обратно...
Изменено: Сергей Жеклов - 22-02-2016 22:57:11
 
 
Цитата
Анатолий Гаврилов пишет:
Цитата
Андрей Любитель пишет:Это наши глухие рукосую с микрофрнами считают, если у Фостекса написано до 20кГц, то можно не слущать и пищалку не ставить.
Проблема не в динамиках, а в
дураках, которые в каждую тему суют свой нос - "Э,а чО это вы тут делаете?"

Виззер к диффузору для того и придуман,чтобы поднять отдачу в вч-диапазоне.  

Это только глухие рукосуи считают ВЧ по циферкам.
Вч диапазон можно разными способами передать.
:D


ЕдРо в ведро
 
 
Цитата
Археолог  пишет:
Спасибо. Статья интересная. Цитата в тему этого разговора:
Цитата
Позже Джим разработал новаторскую ребристую алюминиевую диафрагму СЧ-излучателя и применил её и в коаксиальном динамике, разработанном для флагманской модели CS3.7 (2006 г.), которая была глубокой модернизацией CS2.7.

Последние десятилетия Тиль упорно работал над повышением жёсткости мембраны.
За четверть века до этого Лик уже стоял всем своим весом на своей мембране.
Пока Тиля озарило на жёсткие диффузоры патент на Сэндвич принадлежал Дюпону, на алюминиевые сотовые конструкции и вспененный никель японцам.
Вот он и имитировал своими рёбрами "сиськи" и ребра, которые за полвека до этого уже были у RCA и Танной.
И во многих других технических решениях, типа короткой катушк, Тиль шёл подбирая крохи от пирога предков.
Впечатлить его достижения могут того, кто предыдущего не знает.
ЕдРо в ведро
 
 
Цитата
Вася Вологодский пишет:
На фотографии показан совмещенный (т.е. с одной катушкой и механической развязкой) динамик СЧ/ВЧ с ребристой алюминиевой СЧ-диафрагмой, т.е. эволюция ШП, а не коаксиала.


Не фига не так. Это не эволюция ШП, а деградация коаксила.
За несколько лет до Тиля Техникс выпустил великолепный коаксиал  SB-R100.
Видимо эта конструкция и вдохновила.
Тиль, со своим сарайным производством, усрался бы тягаться с Мацуситой.
Всё на что его хватило, так это посадить пыльник на подвес и наклеить алюминиевую мембрану, вместо слюдяных композитов японцев. Не заморачиваясь с редкоземельными магнитами и двойной катушкой.

ЕдРо в ведро
 
 
Не ожидал такой верной и бескомпромиссной оценки Тиля, да и всех сарайшиков! Браво!!
 
 
Не шуточные страсти кипят . ШП или многополоска ? Сам я больше склоняюсь к многополосному варианту АС . Несколько лет назад , с Анатолием Гавриловым озадачились по импульсным откликам разных типов динамиков . После долгих разговоров , сбора информации , замеров разных типов динамических головок ( заводских и авторских ) пришли к таким значениям скорости импульса : НЧ - среднее значение 0,3 мсек , СЧ - 0,08-0.1мсек , ВЧ - 0,03-0,04 мсек .Нужно отдать должное Анатолию , что техническое решение по изучению и освоению программ он выполнил на Ура .
Стоит заметить , что чем ниже частота воспроизвидения динамической головкой .тем дольше импульс . Главный недостаток классического ШП , в таком случае , невозможность соблюсти все эти требования одним или двумя диффузорами на одной ЗК .
P.S. В тоже время , акустика на шириках имеет свое очарование в цельности и слитности воспроизвидени музыки . Сам я иногда делаю ширики и акустику на них , и с удовольствием слушаю камерные муз. жанры на ней . Звучит , чуть более тоньше и душевнее трехполоски .



Всех с Днем защитника Отечества !
Изменено: Гарий Давыдов - 23-02-2016 08:42:54
Страницы: Пред. 1 ... 57 58 59 60 61 ... 185 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)