Hi-Fi.ru Каталог
Новости Аудио Видео Фото Кино Гаджеты Музыка Игры События
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.

Yamaha NS-3000, были ли они вообще?

 
 
Сергей Савельев
#11
22-02-2020 19:14:22
Цитата
Археолог написал:
Нет ничего вечного.
Тканевый подвес имеет нехорошее свойство расслаиваться. Внешне он может выглядеть рабочим, а внутри шлак.
Владимир,внешне всё норм с внутренней стороны тож,при лёгком прикосновении к подвесу возвращается на исходное положение.
Я не заправляюсь на Лукойле,не пью Колу,не питаюсь фастфудом.
 
 
 
 
Сергей Савельев
#12
22-02-2020 19:28:45
Цитата
Анатолий Гаврилов написал:
Иначе до шайбы не добраться, но прежде чем туда полезет грамотный человечек, он для начала измерит резонанс этого басовика. В верхних моделях обычно и головки ставят серьезные, на них наверняка есть даташиты - вот по ним прогой можно вообще точно определить "казнить нельзя помиловать".

Цитата
Сергей Савельев написал:
подключил межблочник Ref,отвисла челюсть
Так надо было купить Амфитон и С-90, остальное кабелями до хай-энда довести.  
Спасибо за подсказку,попробую разобраться в этом.
Грешно смеяться над больными людьми!Были Амфитон и S-90,апгрейд невозможен,только полная замена!
Я не заправляюсь на Лукойле,не пью Колу,не питаюсь фастфудом.
 
 
 
 
Анатолий Гаврилов
#13
23-02-2020 05:02:56
Цитата
Сергей Савельев написал:
,попробую разобраться в этом.
Попутного, как говорится.
А это про ее близкого родственника :
http://www.troelsgravesen.dk/Yamaha-NS1000.htm
WWW.SAGA-SIBIR.COM.

Благословляю АЧХ. Кручу взглядом фазу. Режу полосы без скальпеля.Привораживаю бас. Дорого.
 
 
 
 
Works Eastern Acoustics
#14
24-02-2020 14:12:43
Цитата
Сергей Савельев написал:
Подскажите пожалуйста,это относится ко всем подвесам,как на счёт тканых на 1000 икс?И как сильно влияет на звучание материала диффузора,рис,кевлар,бумага?В принципе устраивает звук с ВЧ-СЧ аттенюаторами в положении "О"если не "шуршат" стОит их исключить из тракта? Усилитель достаточно мощный на громкости выше среднего,нижней середины иногда с избытком,это комнатные 80-150Гц.С помощью АудиоДоктора выявил небольшой подъем на 60 Гц(это со всеми АС в моей комнате)в остальном все ровно слышно с 35Гц.Так же как у топик стартера полочники (не Ямаха)13 см басовиком фазоинвертор,установленные сверху на NS-1000x,более басовитые на той же громкости.Недавно занялся этой темой,вопросов больше чем ответов!На форумах про 1000 разное пишут,кто выкинул кроссовер от Тролза,вернул старые кондеры.
относится ко всем подвесам ! Например , Ткань она все с пропиткой , пропитка за годы выветривается, продаваны (особо товарищи спекулирующие на Диатонах) мажут подвесы «волшебной жижей» она размягчает , но это не надолго , жижа как растворитель - старая пропитка окончательно выветривается , да подвес становится мягче , но эластичность теряет .
цена профессиональной замены подвесов 3000 р/шт, не профессиональной 1-2000р. Покупая колонки за 100 тр, нельзя 6 потратить ?
подвесы на 1000 Ямахах однозначно под замену , я бы и ц. шайбы поменял . Троелс не заморачивался этим, его измерения НЧ от Ямахи гораздо хуже чем после проведения ТО!

материал диффузора это один из значительных факторов влияющих на звук! Но все зависит от реализации , частотного диапазона и тд. Нельзя сказать что такой-то материал звучит лучше всего на свете .
однако , при хорошей реализации и в грамотной конструкции наиболее естественный звук у хорошей бумаги.

аттенюаторы в НОЛЬ у YAMAHA NS1000 и следующих имеют подъем на 8-12 кГц + 5 дБ, на 15 кГц -0дб , в общем они жутко кривящи и верха там на спад идут от 16 кГц.
родные фильтры на электролитах , катушки на сердечниках - для СЧ ВЧ - губительно.
для баса нужно на сердечнике , но там тонкий провод ...
в общем надо над ними трудиться .
 
 
 
 
Олег Masterok
#15
24-02-2020 14:29:03
Цитата
Works Eastern Acoustics написал:
мажут подвесы «волшебной жижей» она размягчает , но это не надолго ,
Похоже, вы не мазали нормальной жижей
Цитата
Works Eastern Acoustics написал:
подвес становится мягче , но эластичность теряет .
Сами то не поняли, что написали?
Цитата
Works Eastern Acoustics написал:
цена профессиональной замены подвесов 3000 р/шт, не профессиональной 1-2000р. Покупая колонки за 100 тр, нельзя 6 потратить ?подвесы на 1000 Ямахах однозначно под замену , я бы и ц. шайбы поменял .
После смены подвеса звук точно уезжает. Люди хотят к старому вернуться, но вот уже поздно.
Цитата
Works Eastern Acoustics написал:
в общем они жутко кривящи
Зачем тогда нужны такие кривули???
Цитата
Works Eastern Acoustics написал:
родные фильтры на электролитах ,
Там всего два электролита очень хорошего качества.
Остальные "банки" - бумагомасляные конденсаторы, которые поставлены не от дури, а для компенсации жесткого звука диффузоров СЧ и ВЧ.
Цитата
Works Eastern Acoustics написал:
в общем надо над ними трудиться
После ваших "трудов" - колонки отправятся на Авито...
 
 
 
 
Вадим Шлемский
#16
24-02-2020 14:30:47
Цитата
Олег Masterok написал:
бумагомасляные конденсаторы, которые поставлены не от дури, а для компенсации жесткого звука диффузоров СЧ и ВЧ
Круто завернул!  :)  
 
 
 
 
Олег Masterok
#17
24-02-2020 14:35:08
Цитата
Вадим Шлемский написал:
Круто завернул!
Спасибо, но это не я, а Ямаха в 1974 году.
Фирма была очень продвинутая, все технические решения прослушивали, и понимание было.
Существенно большее, чем у наших "молодцев".
 
 
 
 
Works Eastern Acoustics
#18
24-02-2020 14:46:56
Цитата
Археолог написал:
Цитата
Works Eastern Acoustics написал:
ресурс по ТТХ у любого литика 10-15000 часов
Это при непрерывной работе на номинале температуры и вольтажа. В домашних условиях эксплуатации срок службы увеличивается кратно и может доходить до десятк ов  лет. Опять же, зависит от производителя. Если используется стандарт CECC 30301, то он определяет конец срока службы, когда емкость снизится на 30%. А профи высочайшего класса, вроде TDK , определяют конец службы некоторых своих серий, когда она понизится всего на 10%. Некоторый ширпотреб даёт такой разброс по номиналу изначально. Ну а всякий х*й-енд мусор, вроде Мундорфа, Дженсена и пр., вообще малопредсказуем.

А подвес, особенно из резины и ППУ, это расходник. Согласен.

Конуса из т.н. "бумаги" требуют замены вместе с ЦШ, которая теряет эластичность.

Одним словом, если продают полувековую а\с и пишут, "в первозданном виде без вмешательств", платить больше любой половины средней по больнице цены нет смысла - потребуется дорогущее полного ТО.
вольтаж винтажных электролитов обычно 50 вольт - это вообще не для музыки.
зачастую электролиты , если выпаять и измерить емкость , могут иметь небольшое отклонение от номинала , но! Под нагрузкой они показывают совсем другое - емкость начинает плыть в процессе работы.

чем вам мундорф не угодил ? Ну кроме цены космической .
соглашусь , что долгий срок жизни сам мундорф не гарантирует .

перед покупкой «полувековой» АС, надо ее измерить и осмотреть . Если там подвесы , то это хорошо - цена вопроса не большая. Далее идёт японская гниль (окислы, зачастую можно исправить , но уже дороже ), Кондеры (исправляется заменой), деградация материалов (микротрещины в диафрагмах, усталость материалов).
но готов признать , на собственном опыте , что попадались экземпляры где все было действительно идеально . Тут нужен специалист для оценки конкретного экземпляра . Ну как покупая б/у машину, вы ее гоните в сервис .
 
 
 
 
Works Eastern Acoustics
#19
24-02-2020 14:55:39
Цитата
Сергей Савельев написал:
Цитата
Археолог написал:
Нет ничего вечного.
Тканевый подвес имеет нехорошее свойство расслаиваться. Внешне он может выглядеть рабочим, а внутри шлак.
Владимир,внешне всё норм с внутренней стороны тож,при лёгком прикосновении к подвесу возвращается на исходное положение.
Возможно , я говорю - встречал идеальные экземпляры , но крайне редко .
измерьте импульс и резонанс , пересчитайте частоту настройки ящика и поймёте соответсвует ли действительный резонанс ящику, вмести измерьте импеданс то проверите полученные результаты  . Импульс покажет как быстро динамик останавливается , из ткани со временем испаряются эластичные составляющие и она не пружинит .
На вашем втором фото в нижнем левом углу как будто трещина - это так кажется ?
 
 
 
 
Анатолий Гаврилов
#20
24-02-2020 16:14:49
Цитата
Works Eastern Acoustics написал:
Троелс не заморачивался этим, его измерения НЧ от Ямахи гораздо хуже чем после проведения ТО!
У воинствующих теоретиков очень быстро чилимчик на Троелса возбуждается.  :)
Цитата
Works Eastern Acoustics написал:
цена профессиональной замены подвесов 3000 р/шт
В Красе за 3000 пересадят на кожу невинного ягненка, еще и замеров полные карманы насыпят.

Цитата
Олег Masterok написал:
После смены подвеса звук точно уезжает. Люди хотят к старому вернуться, но вот уже поздно.
Проблема только с басовиками - надо обязательно снимать резонанс до/после "трансплантации".
Я так с подвесами П.Зодниева залетел - надо было точнее обговаривать их гибкость.


Цитата
Олег Masterok написал:
"Круто завернул! "
Спасибо, но это не я, а Ямаха в 1974 году.Фирма была очень продвинутая, все технические решения прослушивали, и понимание было.
Ямаха уже в 74 году по ушам "апгрейдом" ездила? Поверить не могу.


Цитата
Works Eastern Acoustics написал:
измерьте импульс и резонанс , пересчитайте частоту настройки ящика и поймёте соответсвует ли действительный резонанс ящику, вмести измерьте импеданс то проверите полученные результаты  

У Сергея Савельева есть вся измериловка, а он шифруется?  
WWW.SAGA-SIBIR.COM.

Благословляю АЧХ. Кручу взглядом фазу. Режу полосы без скальпеля.Привораживаю бас. Дорого.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)