| Цитата |
|---|
| Партагас пишет: Чтобы сократить баталии заранее привожу схему с таким же резистором, но без ключа Это из разряда хитрости старых инженеров ламповой эпохи, когда напряжения и утечки у конденсаторов были большие |
作りましょう!
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
Деки NAKAMICHI, Настройка и обсуждение (Part 2)
|
31-10-2017 20:51:41
С чего это он вдруг может вырасти?  Там может оказаться только остаточный потенциал от пропавшего сигнала или сам сигнал. Так как на паузу жмут не выкручивая в ноль уровень записи, то во время срабатывания ключа всегда приземляется сигнал. Всё остальное - выдумки. |
|||
|
|
|
|
31-10-2017 20:59:28
Ну насколько это разумно и оправдано сказать сложно. Думаю тут несколько вещей. Первое это у ОУ есть усиление и любое смещение на входе увеличится на выходе. Выход ОУ сделан непосредственный, без конденсатора на ГЗ, т.е. любая постоянка примешанная к сигналу во время записи отразится на шумах и намагничивании ГЗ. Ну и второе - старая школа, ещё недавно кругом были лампы |
|||
|
|
|
|
31-10-2017 21:32:37
Партагас, вы рассматриваете схему не с того конца.
Вам нужно рассмотреть как течет входной ток ОУ при замкнутом и разомкнутом ключе 111. И что будет на выходе УЗ если убрать резистор р160.
Hi_B_ _C.F._
|
|
|
|
|
|
31-10-2017 21:56:06
Именно об этом я и написал, будет - шумы и намагничивание.
|
|
|
|
|
|
31-10-2017 22:01:09
Изменено: - 31-10-2017 22:03:54
作りましょう!
|
|||||
|
|
|
|
31-10-2017 23:17:47
Посмотрите на R147 и R148 - они равны друг-другу. Это сделано чтобы уровнять токи смещения обоих входов (5 и 6) на ОУ. Сопротивление каждого этого резистора равно 100к при напряжених на входах ОУ в миливольты. Так вот убирание R160 равносильно изменению R147 на заметную величину.
Ещё раз - R160 не влияет на щелчки (я проверил). Чтобы убрать щелчки нужно было сделать плавное включение/выключение Q111 длительностью, примерно, 10мс - никто бы никогда не заметил ни одного щелчка. |
|
|
|
|
|
01-11-2017 00:40:28
 . И мы выяснили, что, к примеру, ток утечки электролитов в 5 мкА (вполне реальная величина) вызовет падение напряжения на R147 в 0.5В, которые 1 в 1 передадутся на выход ОУ. Входные же токи ОУ - на 3 порядка меньше (если не на 6), это наноамперы и у хороших ОУ - пикоамперы. Входной ток в 5 нА вызовет ошибку в 5нА*100К = 0.5мВ  Если бы имели дело с УПТ децибелл эдак в 40, то да получили бы уже постоянку в 50мВ на выходе (и больше еще из-за вх. напряжения смещения). ПС Влияние входных токов ОУ обычно компенсируют последовательным включением резистора с входом ОУ. ППС На всякий случай, обычно в даташите на ОУ указывают: input bias current - ( I(+)+I(-) )/2 - среднее входных токов прямого и инверсного входов ОУ input offset current - I(+)-I(-) - их разнось соответственно из этих двух параметров даташита однозначно можно вычислить входной ток каждого входа
作りましょう!
|
|||
|
|
|
|
01-11-2017 01:25:00
Посмотрел, у 45558 Ib=150nA, итого ошибка из за ОС (R148) 15мВ и из-за R147 еще 15мВ, итого на 30мВ надо подать на неинв. вход ОУ меньше, т.е. между R147 и вх (+) воткнуть резистор в 200К
 30мВ постоянки - фигня, конечно, из-за электролитов больше набежит. ППС Всегда для компенсации ошибок, вызванных Ib последовательно с (+) ОУ включают резистор величиной равной параллельному соединению резисторов в ОС.
作りましょう!
|
|
|
|
|
|
01-11-2017 04:33:02
Упустил из виду что щелчёк может возникать из-за постоянки (смещения) на входе C132. Я слушал записывая тональный сигнал нажимая на паузу - щелчки иногда были, а иногда нет (независимо от наличия или отсутствия R160). Надо послушать без сигнала (ожидаю услышать разницу). На выходных попробую и потом напишу.
|
||||
|
|
|
|||
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей