Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

дискретность винила

Гость	drin #1 27-02-2004 01:25:33 имеет ли право на жизнь утверждение о дискретности звука виниловой пластинки?.. естественно не записанного с цифры...

Костя Мусатов Пользователь Сообщений: 5125	kostya-m #2 27-02-2004 01:32:04 А как ты ее себе представляешь. Даже молекулы винила имеют разный размер... www.musatoff.com www.lampovik.ru www.musatoffCV.narod.ru

Ослик Иа Пользователь Сообщений: 1415	eeyore #3 27-02-2004 02:40:44 Ясный пень, ведь все вокруг матрица, а время идет квантами. .

Гость

drin

27-02-2004 11:48:11

ослик)))

костя, мне просто один человек с пеной у рта кричит про понятие дискретности аналоговой записи, приводя какие то ебанутые формулы и упоминая какого-то там Планка...
у меня впечатление такое что это у него с "планкой" не в порядке...
я ему посоветовал атмосферное давления на иглу учитывать при проигрывании, но он не унимается...

как бороться?!..)

Voice Off Amэrica

Пользователь

Сообщений: 4217

151065

27-02-2004 13:04:02

Дискретность подразумевает МГНОВЕННЫЙ ПЕРЕХОД... и ЦА преобразование - т.е. переход от одного "агрегатного" состояния информации в другое. Если рассматривать винил как МЕХАНИЧЕСКУЮ запись (например граммофон), то "агрегатного" перехода НЕТ. Нет и МГНОВЕННОГО перехода...
С другой стороны АЦ преобразование происходит у нас в мозге... Но АЦ, а не ЦА...

Гость	drin #6 27-02-2004 13:12:36 Don, спасибо) нашли управу на этого "физика-теоретика"..=)

Костя Мусатов

Пользователь

Сообщений: 5125

kostya-m

27-02-2004 14:08:45

Хотя по современным воззрениям все происходит квантовано. Электронов и то счетное множество. Но уровень помех и уровень вероятностной ошибки на столько больше размера кванта, что говорить о них смешно!

www.musatoff.com www.lampovik.ru www.musatoffCV.narod.ru

Kisa _AG

Пользователь

Сообщений: 1230

kisa_ag

27-02-2004 19:12:05

А вот и нифига! Винил еще дискретнее СД!

Считайте сами: размер молукулы среднего полимера составляет гдето порядка 5нм (это совсем немного для полимеров, правда сколько у винила не знаю, для сравнения молекула кислорода 0.3нм). рельев канавки - где то 10-20 микрометров. Получаем: 5*10^(-9)/1*10^(-5)=2000!!! Это значит реальное разрешение винила в битах порядка 11!
Единственное, что спасает это отжившее свой век изобретение (которое, правда, в свое время было актуальным), так это высокая линейная скорость диска. Она меняется от края к центру, наилучший случай - у края. Диаметр 30см, окружность 95см, 33.33 об/мин, линейная скорость равна 0.5м/с. Частота дискретизации получается равной 0.5(м/с)/5нм =10МГц. У центра получается цифра порядка 4МГц.

Гость	drin #9 27-02-2004 19:45:20 в любом случае молекулы ведь не квадратные, следовательно, как заметил Don - мгновенного перехода нет...

Странник Пользователь Сообщений: 3095	strannik #10 27-02-2004 21:13:36 Вот неплохое читалово на эту тему... http://www.st-andrews.ac.uk/~www_pa/Scots_Guide/iandm/part12/page2.html