Константин Филиппов пишет: А если от сверлистов да по мордасам
молчу
Главное чтобы совесть была чистая, остальное отмоем.
Константин Филиппов
Пользователь
Сообщений:
16-07-2014 23:03:00
Цитата
Плохиш пишет:
Цитата
Константин Филиппов пишет:
А если от сверлистов да по мордасам
молчу
шутка
Кшиштоф Пржембржедзлевский
Пользователь
Сообщений:
17-07-2014 18:17:42
Наткнулся на любопытную информацию в сети о "старой" и "новой" рассадке симфонического оркестра. Тема, вроде, известная, но мне раньше не попадалось указаний кто из дирижеров какой рассадой пользовался.
***** Старая и новая рассадка оркестра представляет две различных модели слушания. Примерно до 1920 года в симфонических оркестрах первые и вторые скрипки были разделены: первые – впереди слева, а вторые – впереди справа. Виолончели располагались позади слева вторых скрипок, альты – позади справа первых скрипок. Контрабасы располагались в глубине сцены. Медные и духовые инструменты располагались позади струнной секции, перед контрабасами и ударными. Такова была старая рассадка оркестра при которой скрипки всегда располагались слева и справа, хотя местоположение других инструментов часто варьировалось.
Начиная с 20-х годов прошлого века (т.е. примерно с началом активной грамзаписи симфонических оркестров) рассадка была изменена. Первые скрипки стали располагаться далеко слева, а вторые – ближе к центру. Альты стали располагать справа от вторых скрипок, а виолончели – еще правее. Контрабасы заняли место позади виолончелей. Духовые и медные инструменты распределили между струнными, а ударные поместили вглубь сцены. Такова новая рассадка, которая появилась, в частности, для того, чтобы удовлетворить запросы продюсеров и звукоинженеров при звукозаписи.
Новая рассадка привела к хорошо различимой гармоничности ансамбля. Старая рассадка давала звучанию оркестра хорошо слышимую ширину и глубину. Скрипки, располагающиеся справа и слева, и располагающиеся позади них практически вторым рядом альты, виолончели и контрабасы создавали прекрасную глубину. При такой рассадке мелодии движутся вдоль всей струнной секции – музыкальная фраза может начать движения от контрабасов, переместиться через виолончели и альты и затихнуть в скрипках.
Новая рассадка использовалась Бруно Вальтером, Леопольдом Стоковским и Чарльзом Мюнхом.
Старую рассадку использовали Пьер Монтё, Адриан Боулт, Рафаэль Кубелик, Рудольф Кемпе и Отто Клемперер. Ее также использовали (но не всегда) Фритц Райнер, Антал Дорати и Говард Хансон.
The old and the new orchestra arrangements present two distinct aural models. Until roughly the 1920s the symphony orchestra's sections were arranged with the violins split, the first violins are forward on the left and the second violins forward on the right, the 'cellos are behind and to the left of the second violins, and the violas behind and to the right of the first violins. The doubles basses are at the rear of the orchestra. The brass and winds are behind the string section and in front of the double basses and percussion. This is the "old manner" and the violins are always split left and right, though the arrangement of the other sections often vary. From the twenties on, and roughly corresponding to the increased recording of symphony orchestras, the orchestras were arranged with the first violins on the far left with the seconds toward the center. The violas are next to the seconds, further to the right, and the 'cellos are on the far right. The double basses are behind the 'cellos. The winds and brass are spread behind the strings, and the percussion is heard at the back of the orchestra. This is the "new manner." The new manner came about, IN PART, to satisfy the needs of record producers and recording engineers who preferred to record the orchestra seated this way. The "new manner" results in an easily heard, harmonious ensemble. The "old manner" gives the orchestra a well-defined breadth and depth. With the violins divided left and right, and the violas, 'cellos and double basses behind the split violins in roughly two ranks the string section takes on great depth. With this arrangement, melodies and motifs move AROUND the whole string section - a phrase might rumble in the double basses, be moved to the 'cellos and violas, and come to rest in the violins. The new arrangement was used often by Bruno Walter, Leopold Stokowski and Charles Munch. The old arrangement was used effectively by Pierre Monteux, Adrian Boult, Rafael Kubelik, Rudolf Kempe and Otto Klemperer. It was also used, but less often, by Fritz Reiner, Antal Dorati and Howard Hanson.
(с)
Ваня (в кучерском армячке): Папаша! Кто строил эту дорогу? Папаша (в пальто на красной подкладке): Граф Петр Андреевич Клейнмихель, душенька!
***** Пыжаткой да кугиклами плясовую не испортишь.
*** Деточкин
Пользователь
Сообщений:
17-07-2014 20:02:09
Цитата
Кшиштоф Пржембржедзлевский пишет: Наткнулся на любопытную информацию в сети о "старой" и "новой" рассадке симфонического оркестра. Тема, вроде, известная, но мне раньше не попадалось указаний кто из дирижеров какой рассадой пользовался.
В этой связи сразу вспомнилась басня незабвенного Крылова. "Вы типа как там не садитесь, а в музыканты типа не годитесь"
Изменено: - 17-07-2014 20:04:38
Вадим
Пользователь
Сообщений:
17-07-2014 20:22:24
Цитата
*** Деточкин пишет: "Вы типа как там не садитесь, а в музыканты типа не годитесь"
*** Деточкин
Пользователь
Сообщений:
17-07-2014 20:38:32
В этом смысле более показателен пример Вагнера, который никого не пересаживал, а создал принципиально новый оркестр, который до сих пор существует в баварском городе Байрот и используется для исполнений опер маэстро.
Вадим
Пользователь
Сообщений:
17-07-2014 20:46:22
Юра, плис, забери всего маэстро их лавки, сил нет держать "хлам", истинных арийцев по пальцам пересчитать
*** Деточкин
Пользователь
Сообщений:
17-07-2014 20:49:57
Цитата
Вадим Малахов пишет: Юра, плис, забери всего маэстро их лавки, сил нет держать "хлам", истинных арийцев по пальцам пересчитать
Да у мне вроде хватает, а Фуртвенглер есть?
*** Деточкин
Пользователь
Сообщений:
18-07-2014 18:32:15
Волшебные звуки
Алексей Алексеев
Пользователь
Сообщений:
0,01 OK
18-07-2014 19:13:15
Цитата
*** Деточкин пишет: Да у мне вроде хватает, а Фуртвенглер есть?
Там Рихтера - завались.
Вещий Олень: Числилась как "модель 930 ST". Запомнилось по ST как Stanton. Но на самом деле ЕМT.