Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 227 228 229 230 231 ... 393 След.

Сравнение разных версий / изданий / печаток, Послушал узбекский IN Rock? Сравни с англичанином!

 
 
Сергей К Коршунов,
По-моему, сравнивать можно только одинаковую эквализацию, которая была  отштампована на одном заводе по обычной и дмм технологии.
согласен?
 
 
Вообще то, интересней всего сравнивать издания разных стран, разного временного периода  и с разным мастерингом.
 
 
Цитата
Сергей К Коршунов пишет:
Цитата
Сергей Смолл пишет:

Америкос после юга кажется каким-то пересушенным....
Так, всё-таки плюс это, или минус?     Возьмём мнение ВВ.  Он рекомендует,  сухо записанные диски  регулировать и подтягивать темброблоком или эквалайзером, при этом, он не считает их плохо записанными, а напротив, полагает, что звукоинженеры специально устанавливали при мастеринге такие коррекции, что бы слушатель сам выбирал себе нужный тембр. Но мнения других, не менее авторитетных специалистов по звуку, напрочь  это опровергают. Они,  напротив,  рекомендуют ни, коим образом  не вмешиваться в оригинальный источник звука, мотивируя тем, что профессионал звукоинженер, уже выставил нужные коррекции,  и регулировки темброблоком, могут только исказить правильный звук. Они вообще считают, что ни какого темброблока в системе в принципе быть не должно. (Кстати, во всех топовых  high end усилителях он отсутствует.) Ещё один гуру звука Червяков, при реставрации винтажных усилителей, первым делом советует удалить темброблок из схемы, как абсолютно ненужный элемент. Сплошные противоречия. А сколько противоречий в железных ветках в обсуждениях по аппаратуре, начиная с головок, кончая АС.  Вывод такой: к мнению опытных людей, прислушиваться, конечно,  нужно, но не принимать дословно всё вышесказанное звуковыми гуру. Каждый должен найти для себя  звук сам, полагаясь в первую очередь на свой вкус, а найти его можно только путём собственных сравнений на практике  

Коршунов, тут дело вот в чём. В разное время разными стандартами предписывались разные коррекции. Чем примитивней стандарт, тем грубее коррекции. Чем позже выпущено оборудование, на котором вносились мастеринговые коррекции на последующих изданиях, тем выше у него разрешающая способность. Исходным моментом для всего и вся в звука является мастерлента. Чем позже издание, тем ближе оно к звучанию мастерленты. Если ты говоришь о каких-то "знающих" людях, которые считают, что звукоинженер уже выставил все правильные коррекции, то почему разные инженеры выставляют разные коррекции и все они для этих людей слепо и эталонно правильны? Ведь все более поздние коррекции всегда в сторону уменьшения вмешательства. Разные мастеринговые школы используют разные совокупности коррекций, которые соответствуют требованиям рынка их собственных стран. Это просто разные подходы к одной и той же мастерленте. На ней спектральный диапазон звука всегда более линеен, чем на его копанных версиях, адаптированных под человеческое ухо, от производственных лент, до мастеринговой эквализации, которая всегда является авторской работой!

А люди любят крашенный звук. Кто-то достигает окраса при помощи "винтажной" аппаратуры с "поплывшими" от времени АЧХ, принимая это за "старый", "особый" звук, который вдруг куда-то "девается" при правильном выставлении нуля и токов покоя, кто-то принимает "окаменевшие" от времени подвесы динамиков за "правильную" передачу звука, и т.д. Люди сами обманываться рады, им только дай поиграться с "горбами" АЧХ и всякими нелинейностями на "старых", "трушных" аппаратах.. А легенду они всегда тебе создадут - кто по непониманию, кто-то - по ангажированности (знаешь, сколько среди "аппаратчиков" "групп по интересам"?). Говоря это, я вовсе не хвалю какие-то новоделы или запоследние переиздания. Просто я знаю, как звучит мастерлента и знаю холодный, прозрачный и нейтральный звук линейных и канальных усилителей пультов, при помощи которых и делается весь звук. Всё остальное - эквализация, окрас и прочие авторские привнесения. И грань, по которой проходит оценка оных очень зыбка, призрачна и всегда субъективна. А "борьба" с темброблоками и прочие пуристские штучки - разновидность дилетантизма, принявшая вид "школы". Будь очень осторожен при выборе "учителей", Коршунов! Много их таких по просторам сети плавает в поисках твоих ушей.. :D  ;)
And sympathy is what we need my friend
'Cause there's not enough love to go 'round (Sympathy, Rare Bird)
 
 
Цитата
Владимир Владимир пишет:
Будь очень осторожен при выборе "учителей", Коршунов! Много их таких по просторам сети плавает в поисках твоих ушей.. :D ;)
Володь, я уже давно слушаю  только себя, но в данном случае,  с тобой в целом согласен. Как говориться, хозяин – барин. Если диск слишком сухой, подтянуть звук тембрами не возбраняется. Только во всём нужно знать меру. :)
 
 
Цитата
Сергей К Коршунов пишет:
Цитата
Владимир Владимир пишет:

Будь очень осторожен при выборе "учителей", Коршунов! Много их таких по просторам сети плавает в поисках твоих ушей..    
Володь, я уже давно слушаю  только себя, но в данном случае,  с тобой в целом согласен. Как говориться, хозяин – барин. Если диск слишком сухой, подтянуть звук тембрами не возбраняется. Только во всём нужно знать меру.  


Да, меру нужно знать, это правильно. Но, если тебе самому специально дают свободу выбора коррекций, это не от скудоумия. ;)
And sympathy is what we need my friend
'Cause there's not enough love to go 'round (Sympathy, Rare Bird)
 
 
Меру только уши знают. А т. к.  уши у всех разные, соответственно,  каждый из нас меряет по своему.
 
 
Цитата
Александр Карпунов пишет:
Меру только уши знают. А т. к.  уши у всех разные, соответственно,  каждый из нас меряет по своему.
Любил пользоваться тембрами, когда был мой первый усилитель Одиссей 002. Три регулировки, ВЧ 10 000 Гц, СЧ 1000 Гц и НЧ 70 Гц, всё на самых слышных полосах и поэтому эффективно корректировалась программа. А вот на топовом, двухблочном  тысячном Техниксе, наоборот. Две ручки регулировки и слышно только края диапазона, ВЧ на 20 000 Гц, а НЧ на 20 Гц, не тембры, а блажь. Поэтому, только послушав усилитель, можно сказать, подходит он тебе по звуку и настройкам темброблока.
«Денег нет, но вы держитесь»
 
 
Цитата
Изя Зоненлихт пишет:
Поэтому, только послушав усилитель, можно сказать, подходит он тебе по звуку и настройкам темброблока.

Т.е., по сути, соответствует ли он твоему любимому архетипу окрасов? :D  ;)
And sympathy is what we need my friend
'Cause there's not enough love to go 'round (Sympathy, Rare Bird)
 
 
Цитата
Владимир Владимир пишет:
Т.е., по сути, соответствует ли он твоему любимому архетипу окрасов?  
Я думаю, вопрос шире и сложнее. Если не брать пролетарский средний уровень, когда люди требуют безумного музыкального мяса, или высокочастотного цикания и думают, что это качественный звук.
Мой пример, всё ж более академичен. Не скрою, что есть врождённое чувство прекрасного, развитое опытом, воспитанием и учёбой, когда человек остро чувствует фальшь, практически в любом деле, так сказать, природная гармония это не выдумки древнегреческих философов, что бы не говорили современные недомерки. :o
«Денег нет, но вы держитесь»
 
 
Цитата
Изя Зоненлихт пишет:
Цитата
Владимир Владимир пишет:

Т.е., по сути, соответствует ли он твоему любимому архетипу окрасов?  
Я думаю, вопрос шире и сложнее. Если не брать пролетарский средний уровень, когда люди требуют безумного музыкального мяса, или высокочастотного цикания и думают, что это качественный звук.

Мой пример, всё ж более академичен. Не скрою, что есть врождённое чувство прекрасного, развитое опытом, воспитанием и учёбой, когда человек остро чувствует фальшь, практически в любом деле, так сказать, природная гармония это не выдумки древнегреческих философов, что бы не говорили современные недомерки.  

Изя, да речь не про именно твой отдельно взятый архетип. :D  Ты то как раз вне всяких подозрений в классовой предвзятости. ;) Речь о том, что любой слушатель подсознательно выбирает звук в соответствии со своим архетипом - уж чего там за годы поотложилось в требованиях. Все привязанности и предпочтения в звуке складываются под воздействием огромного количества факторов - от близости радиоточки в детстве до воздействия всякого рода "правильных пацанов" и излишней внушаемости. А есть объективные факторы, от соответствующего образования до профессионализма, исключающие воздействие несистемных факторов и субъективизма. Всегда лучше опираться на объективные категории. ;) Но ты прав, там такие дебри открываются и философия, что тут страниц 40 легко наполнят адепты всякого толку.. ;)
And sympathy is what we need my friend
'Cause there's not enough love to go 'round (Sympathy, Rare Bird)
Страницы: Пред. 1 ... 227 228 229 230 231 ... 393 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)