Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 14 След.

ЗЯ или фазоинвертор?

 
 
Gordon McGregor

>Вы тоже приглашаетесь поделиться мнением на тему что же такое этот загадочный "классический пуш-пул" в вашем понимании ...

Уже раза 3 вам пытался это объяснить: M&K очень любят ставить два динамика и для компенсации их чётных гармоник ставить их разными сторонами (подключая соответсвенно противофазно для синфазной их работы). А работают они совершенно одинаково т.е. первые полтакта одновременно наружу, а вторые одновременно внутрь колонки.
 
 
Цитата
Это как на М&K МХ-700, S-1C итп.
IMHO
это диполь, как у линквица
http://www.linkwitzlab.com/woofer.htm
 
 
На 85, 86
Да господа, вы правы - в M&K именно стандартный пуш-пул (потому и на сайте нет инфо об изобарике, я проверил и теперь знаю точно) -  хотя все равно есть преимущества перед фазиком IMHO, но речь не о том.
Неудачный пример, давайте возьмем MA FB-212:
http://www.monitoraudio.com/products/subs/main.html
Цитата
A compound push-pull (Isobaric) configuration has been implemented to produce extremely deep, powerful bass from a reasonably compact cabinet.
Повторю ссылку со стр 5 для удобства:
http://www.autoleads.co.uk/technical_dept/assist_kicker_type.asp#com
Цитата
Compound loading (a variation of the Isobaric principle) refers to the process of coupling two identical drivers to work as one. Isobaric means constant pressure in reference to the air trapped between the two drivers. One of the attractive features of this design is that while the Fs and Qts remain the same for a pair of compound loaded drivers, the Vas is cut in half when compared to one of the drivers by itself. When these are plugged into an enclosure design formula the resulting box size is 50% smaller then that for one of the same drivers in the same style box
 
 
2 Gordon McGregor и O"Pain Painmailer

Господа, а об чем спор, в сущности? Вы так яростно что-то друг другу доказываете, а вот мысль, которую хотите сказать, не ухватывается.

На счет использования двух динамиков в различных конфигурациях и включениях - не заблуждайтесь особо - это не более. чем рекламные трюки фирм, чтобы продать свою продукцию. Компенсация четных гармоник нужна как правило в дешевых головках. Магнитная система дорогих уже сделана с учетом всего этого. А с точки зрения включения таким или иным способом двух головок - имейте ввиду, что физику обмануть невозможно. Всегда остается объем ящика, эквивалентный объем головки/ок, подводимая мощность, частота среза. Если проще, то есть три составляющие одного уравнения: Объем, КПД и Fсреза. Одно всегда достигается за счет другого. И выйти из этого круга нельзя. Можно понизить частоту, но нужно при этом или увеличить объем или понизить КПД системы, и т.д.

И поэтому часто лучше использовать стандартную конфигурацию из одной головки, как более простую, которую легче расчитать и в которой меньше можно ошибиться. А результат она будет давать точно такой же.
 
 
На 88
Все правильно, но - см тему - речь о достоинствах и недостатках ФИ и ЗЯ, дак вот и хотелось бы ваше мнение услышать.
Цитата
И поэтому часто лучше использовать стандартную конфигурацию из одной головки, как более простую, которую легче расчитать и в которой меньше можно ошибиться. А результат она будет давать точно такой же.
Фигня, извините, может, в самодельной конструкции и так, а вот в студийных мониторах - по-другому (не припомню что-то с широкополосным динамиком таких, может, и есть - но единицы). Да и логики в том, что вы говорите, не вижу - саб имеет свой лучший конструктив, мониторы - свой, и ни один широкополосник НИКОГДА не сможет дать такие высокие или такой бас, как дают специализированные динамики ... IMHO. Если же вы имели в виду только сабы - то и тут не могу согласиться - при схеме с двумя драйверами можно использовать в два раза меньший объем ящика, или при тех же размерах получить лучшее звучание по сравнению с одним драйвером. http://www.danmarx.org/audioinnovation/theories.html
Цитата
Isobaric - Dual Drivers Improved sonic bass response.  Bass is claimed as being tighter, faster, more accurate and more pure.  Vas of the driver is cut in half.

[small]Отредактировано: 28-07-2003, 19:51[/small]
 
 
На счет достоинств и недостатков - увольте, столько материалов по этому поводу, повторять всех не охота. Основное - это то, что ФИ имеет меньшие искажения, большую отдачу на НЧ и меньшую частоту среза в данном оформлени, но у него хуже переходные характеристики.

А по поводу второго - я имел в виду не однополосную систему, а низкочастотное звено из одной головки в противовес пуш-пулам и изобарикам. Хотя в какой-то конструкции можно и их применить.
 
 
На 90
Цитата
Основное - это то, что ФИ имеет меньшие искажения, большую отдачу на НЧ и меньшую частоту среза в данном оформлени, но у него хуже переходные характеристики.
Насчет меньших искажений ФИ не согласен. Теоретически - да, на резонансной частоте за счет меньшей амплитуды движения диффузора, а вот практически  на частотах ниже резонансной - фигня получается - тут можно посмотреть как это выглядит в жизни даже в относительно неплохом сабе Velodyne CHT-8 с фазоинвертором: http://www.stereo.ru/images/profile/13408/gr_big1.gif  
 
 
Не согласны, так не согласны.:-) Частоты, ниже частоты настройки ящика не являются рабочими для ФИ. Во всех приличных конструкциях к ФИ прилагается под него расчитанный ФВЧ обычно второго порядка для подавления этих частот.
 
 
На 92
Именно! А мне хочется:
http://www.mksound.com/mx350.html
Цитата
M&K's Deep Bass sealed-box design produces significant deep bass output,with an in-room response flat to frequencies well below 20 Hz. Many other THX subwoofers have vented cabinets, giving them an extremely sharp rolloff (24 dB/octave or more) below the lower limit of their "flat" response. By reproducing bass frequencies lower than 20 Hz, the MX-350THX has a lifelike power and authority that these other subwoofers simply cannot match
Почему мне так нужны инфранизкие и хорошая переходная характеристика саба - это отдельный вопрос ...
 
 
2 Gordon McGregor

Если честно, то я не вижу, в чем проблема?
Есть товар, который вас полностью устраивает, который вы постоянно рекламируете, всецело доверяя его собственной рекламе.
Значит копите деньжата, или если они уже есть, то покупайте сразу ваш любимый "M&K's Deep Bass" и закрывайте вопрос.
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 14 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)