Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 След.

Поделитесь опытом построения блоков питания

 
 
Приветствую всех заглянувших в эту тему.

Небольшое лирическое отступление перед вопросом.

Я в электронике  вместе с университетом уже полтора десятка лет. Имею определенный опыт ремонта, наладки, проектирования электронных схем. Но то, что я узнал совсем недавно о построении ЦАПов и вообще аппаратуры HI-FI-END для меня явилось полным откровением (хотя-бы зависимость звука от типа конденсаторов). Сейчас до меня дошла простая  истина – мы, по сути, слушеем блок питания, и именно его качество определяет качество звука. Поэтому рассуждать о “высоких материях” типа ЦАПов безусловно хорошо, но при этом не знать азов – скромных “тружеников полей” - блоков питания, просто неразумно.
С принципами построения и схемотехникой знаком, немало блоков питания за свою жизнь собрал и наладил. Казалось бы – что проще: стабилитрон, транзистор, пара конденсаторов и резистор и блок питания готов. Ан нет…   Изучив мегабайты инфомации и часто противоречивые сведения в интернете, сопоставив личный опыт,  пришел к выводу, что ничего практически в этом не понимаю, а именно -  какими физическими параметрами  определяется качестрво блока питания для звука. Может пробел в образовании, а может  недостаток опыта.

Кто имеет опыт построения блоков питания в  HI-FI-END аппаратуре,  а именно в построении ЦАПов,  разъясните некоторые моменты.

1 Что лучше: использовать емкости больших номиналов, но посредственного качества типа Jamikon 5 000 - 10 000 МКФ,  или небольшого номинала 500 -  1000 МКФ, но качественные типа BG ? Понятно, что большие и качественные лучше, но разумно ли это по соотношению цена / качество?

2 Что целесообразнее: использовать в стабилизаторах несколько транзисторов, но без стабилитрона (например в качестве стабилизатора напряжения или тока  используется полевой транзистор), или схема на прецизионном стабилитроне и ОУ в качестве компаратора и мощном транзисторе на выходе.

3 Что такое, собственно, шум стабилизатора на стабилитроне, что он делает со звуком? И оправданно ли использовать первый каскад стабилизатора (например на LM xxx ), а далее стабилизатор к примеру, на REF 02, AD680, TL431. Не приводит ли это к усилению шума?


4 Нужно ли ставить после стабилизатора большие емкости.
Одни утверждают, что увеличение емкости благотворно влияет на бас, другие, что звук страдает из-за протекания больших токов в  ИС стабилизатора через конденсатор и  увеличивается вероятность выхода из строя выходного транзистора микросхемы.

5 Имеет ли смысл в однобитных дельта- сигма ЦАПах использовать дорогой БП без стабилитрона для питания аналоговой части, или такие БП удел мультибитовиков?
Или достаточно например, TL431 с транзистором?


С уважением, Михаил.
 
 
Дополню вышеизложенное демонстрацией альтернативного подхода к проблеме. По моим впечатлениям от чтения около_Hi_End_писанины, выбор конфигурации источника питания во многом зависит от темперамента конструктора. Люди, относящие себя к "продвинутой" части общества, чаще используют стабилизаторы на полупроводниках. Такое впечатление, что им нравится созерцать внутренним взглядом процесс выпрямления, при котором транзистор сто раз в секунду подпрыгивает возле каждого всплеска остатков синусоиды и дает ей по башке молотком, чтобы она "присела". Те, которых чаще относят к "мамонтам", ставят на пути сигнала тяжелый утюг в виде дросселя и удовлетворенно созерцают, как из-под него выползает тоненькая прямая линия.

Не сказать здесь о себе - значит спрятаться. Я использовал "монументальный" подход: транзистор, чтобы избавиться от суточных колебаний напряжения, и дроссель, чтобы добить все, что после него осталось. Но с удовольствием послушаю, что скажут умные люди.
 
 
Здесь, сколько людей, столько мнений будет. На мой взгляд, намного более важна не схемотехника БП, а наличие отдельных самих БП для всех выводов питания микросхем, какие есть. Ну в простейшем случае приемник, ЦАП и постцаповый фильтр - это 5 изолированных БП. Чтобы ничто ни на что не влияло. Это самое главное.  И ЦАП вообще от всего остального гальванической развязкой отделить, чтобы и по земле ничего не прошло к нему. А затем уже говорить о схемотехнике каждого БП.
 
 
Вот здесь сейчас обсуждаются вопросы:

http://www.dvdworld.ru/cgi-bin/audiobbs.pl/read/82412
 
 
Посмотрите схемы на этих сайтах:
http://www.lynxaudio.narod.ru/
http://www.zeuslab.newmail.ru/
 
 
Спасибо за  интересные ответы и ссылки.

Вопрос к Андрею Шевченко
«Я использовал "монументальный" подход: транзистор, чтобы избавиться от суточных колебаний напряжения, и дроссель, чтобы добить все, что после него осталось.»

Понятно, что большинство стабилизаторов имеет на выходе транзистор, а чем вы его стабилизировали?

Остался еще один нерешенный вопрос выносить или нет  полностью блок питания из корпуса CD – проигрывателя, например.
Трансформатор создаёт вибрации и электромагнитные наводки,  так, что его выносить нужно.
А дальше уже появляются варианты:

1 Вынесим трансформатор + диодный мост с фильтрующим конденсатором. Стабилизатор оставляем внутри.

2 Выносим и стабилизатор.

3 Выносим первичный стабилизатор (например на LM317), а вторичный (TL431) ставим возле потребителя.

Какой из вариантов предпочтительнее? Поделитесь опытом. Може  есть еще  интересные варианты?
 
 
ЦАП-ами никогда не занимался, и заниматься не собираюсь (нельзя знать всего на свете). В тему вклинился, рассчитывая подтолкнуть публику к более широкому обсуждению источников питания аудио-канала в своих узких аудио-ламповых целях. Могу только сказать, что у конструктора, использующего мой подход, и выполняющего рекомендации из п.3, в самый раз будет спросить, все ли у него в порядке с головой. А транзистор я стабилизировал просто цепочкой стабилитронов.
 
 
на 6:

На мой взгляд это нормальный вариант - первичный стаб возле выпрямителя, а вторичный параллельный - возле потребителя.

На счет выноса из корпуса - у вас появляются разъемы. Значит всегда будет стоять вопрос их качества.

на 7:

Не смешите. У такого как вы описали конструктора еще рано спрашивать про голову. Ваш вариант будет шуметь. Стабилитроны прилично шумят. Вот даже если сделать каждый БП на малошумящих ОУ, и использовать специальные малошумящие источники образцового напряжения, то и еще будет рано говорить о человеке, как о кандидатуре в психушку. Т.к. дальше идет вопрос раздельных трансформаторов, фильтров помех по сети, проводов питания в стенах и т.д. И что интересно, в ряде случаев это актуально и имеет место.
 
 
на 8:

У меня то как раз ничего дальше не шумит, так как стоит дроссель с немалой индуктивностью. Ваш подход с раздельными БП является именно той целью, к которой нужно стремиться. А теперь представьте себе CD с несколькими БП и рядом с ним немаленький премет с гордым названием "дроссельный ящик"...
 
 
Теперь я понял, что вы имеете в виду.:-)
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)