Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Динамики: заговор производителей

Александр Грабарь

Пользователь

Сообщений: 523

alexsander

#231

07-11-2006 11:01:37

Цитата
Но чтобы расчитать мнимую разницу расстояний вам нужно знать разность фаз, а не ГВЗ.

Разность фаз деленная на частоту даст фазовую задержку, а производная от неё ГВЗ, ну а далее скорость звука и расстояние

Ну и читаем у Алдошиной - физическое различие ГВЗ и фазовой задержки состоит в том, что ГВЗ характеризует время прохождения максимума энергии сигнала через систему, а фазовая задержка опережение(отставание) по фазе отдельных составляющих.
Для случая АС, наверное, более информативна задержка огибающей.

Сергей Фролов

Пользователь

Сообщений: 1955

sergej_f

#232

07-11-2006 13:35:57

Нда, ну и понаписали...
Ведь сто раз все обсуждено и разжевано, нет - каждый раз сначала...

Цитата
ГВЗ - это производная фазы по частоте. Никакого отношения к метрам и времни это всё не имеет - просто размерности совпали

Просто так ничего не бывает - это именно ЗАДЕРЖКА групповой посылки, скажем, синусного пакета.

Кстати, по ссылке есть еще и дискуссия, в которой приведены ИМХО заниженные данные по задержке на НЧ (порядка 0.1 периода, т.е. 2.5 мс на 40 Гц, в то время когда реальные задержки часто превышают 5 мс, особенно у ФИ).

Гость	painmailer #233 07-11-2006 15:24:40 >Просто так ничего не бывает - это именно ЗАДЕРЖКА групповой посылки, скажем, синусного пакета. Только это задержка на каждый герц (радианы на герц), а не просто задержка (сек).

Гость	painmailer #234 07-11-2006 15:28:49 А чистая задержка расчитывается просто переводом фазы данной частоты во время.

Александр Грабарь

Пользователь

Сообщений: 523

alexsander

#235

07-11-2006 17:46:30

А почему вы решили, что рад/Гц ? В таких вычислениях, как написано в умных книжках, фазовый угол с необходимостью переводится в главную область определения с границами -Pi +Pi. А по простому делим на 360 если в градусах или на 2Pi если в радианах

))) и будет вам чистая задержка. Кстати, проги рассчитывающие ГВЗ(GD) так и делают.

Гость	painmailer #236 07-11-2006 18:07:00 > и будет вам чистая задержка Нет не будет. График чистой задержки напоминает ГВЗ, но это не оно.

Сергей Фролов Пользователь Сообщений: 1955	sergej_f #237 07-11-2006 18:07:26 Я к тому, что когда видишь, что пакет стоит реально ПОЗЖЕ исходного и как раз на ГВЗ, то понимаешь, что реальный физический смысл у этой производной имеется.

Александр Грабарь

Пользователь

Сообщений: 523

alexsander

#238

07-11-2006 19:03:01

Цитата
График чистой задержки напоминает ГВЗ, но это не оно.

Антон, вы давно уже поняли о чем речь и как то упираетесь

)) Чистая задержка вычисляется из фазовой задержки, а ГВЗ от её производной, чего делим то

)) Там и там задержки, в одном случае сигнала в другом огибающей.

Гость	painmailer #239 07-11-2006 19:25:42 А огибающая тут вообще причём?

Александр Грабарь Пользователь Сообщений: 523	alexsander #240 07-11-2006 19:51:48 Видимо вы прикалываетесь Задержка пакета определяется по прохождению максимума(минимума) энергии сигнала. Ладно, согласен, нет такого сигнала - огибающая, это виртуально, но показательно