Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Биампинг.

Николай Сюита

Пользователь

Сообщений: 45

suita

07-06-2007 11:03:31

Экспериментировал с АС Дали К2, включил по схеме биампинга с фильтрами RC на входе УМ. Для НЧ-СЧ Онкио, на ВЧ, пока ТДА. Не понравилось звучание на СЧ, вокал с противной, утомляющей окраской, слушать не хочется. Но на ВЧ прогрес, прозрачность резко улучшилась причем без характерного транзисторного звона.
Включил НЧ-СЧ с родным фильтром АС, отключил фильтр на входе УМ и обалдел. Звучание вокала легкое, живое, парящее в воздухе, окраска исчезла. Думаю, что основные причины улучшения звука две:
- LC фильтр перед НЧ-СЧ динамиком эффективно подавляет высшие гармоники искажений УМ, именно те где ОООС бессильна, спектр искажений сигнала перед динамиком резко сужается;
- теоретически и на практике доказано, что искажения ДГ снижаются при росте Rист.
Что народ скажет о такой структуре биампинга.

Rapid Eye Movement

Пользователь

Сообщений: 2762

Rapid Eye Movement

07-06-2007 13:30:36

Цитата
Что народ скажет о такой структуре биампинга.

Т.е. это обычный пас. би-амп?
Я использую такой - интегральник + мощник, тоже кое-какие эксперименты делал

Мы пойдём другим путём (с)

Dic

Пользователь

Сообщений: 2220

Dic

07-06-2007 18:38:15

на 0:
То, что при росте выходного сопротивления источника искажения ДГ снижаются - факт. В идеале хорошо иметь питание от тока. Недостаток пассивных фильтров на выходе усилителя в том, что они ограничивают выходное сопротивление.
На счет того, что ОООС бессильна - немного преувеличение. Конечно, готовые уси могут иметь плохое подавление гармоник, но самодельный усь с первым полюсом например, на 300 кГц выполнить сейчас не проблема. То есть, ОООС будет эффективно подавлять гармоники от 20 кГц вплоть до 15-ой.
Поэтому активная двухполоска будет получше.

Андрей Войтович Пользователь Сообщений: 4528	Андрей Войтович #4 07-06-2007 23:38:54 На 0 Эксперимент означает большие искажения в умзч на сч.R ист тут ни при чем.

Николай Сюита

Пользователь

Сообщений: 45

Николай Сюита

08-06-2007 10:43:11

Цитата
Эксперимент означает большие искажения в умзч на сч.R ист тут ни при чем.

УМЗЧ Онкио Кг<0,005 соответствует действительности, проверено. Пробовал и другие УМ, но факт, что с фильтрами АС звучание намного лучше, очевиден. Требования к линейности УМ при нормальном биампинге (без фильтров НЧ в АС)увеличиваются. Вероятно помогут монстры-калориферы класса А.

Цитата
Недостаток пассивных фильтров на выходе усилителя в том, что они ограничивают выходное сопротивление.

Может, увеличивают Rист, а не ограничивают. Демпфирование ДГ ухудшается, но в ламповиках еще хуже, а как играют. Фильтр НЧ в АС не имеет проходных конденсаторов, которые должны быть очень хорошего качества, поэтому он практически не влияет на звучание, а продукты искажений УМ подавляет очень хорошо. Спектр искажений на СЧ становится уже чем в ламповых усилителях, а чувствительность слуха к искажениям в этом диапазоне максимальная.

Dic

Пользователь

Сообщений: 2220

Dic

08-06-2007 18:21:23

Цитата
Фильтр НЧ в АС не имеет проходных конденсаторов, которые должны быть очень хорошего качества, поэтому он практически не влияет на звучание, а продукты искажений УМ подавляет очень хорошо.

К сожалению не так. Подавляются полько гармоники, лежащие вне полосы. А они оказывают наименьшее влияние на звук. Основное же - это ИМ искажения. А они не подавляются вообще, так как усилитель усиливает полную полосу.

Впрочем, все это не важно. Если вам нравится звук, то пользуйтесь вашим вариантом.

Николай Сюита

Пользователь

Сообщений: 45

Николай Сюита

11-06-2007 10:24:51

Цитата
К сожалению не так. Подавляются полько гармоники, лежащие вне полосы. А они оказывают наименьшее влияние на звук. Основное же - это ИМ искажения. А они не подавляются вообще, так как усилитель усиливает полную полосу.

Как раз подавляються гармоники всех типов искажений, и переключательных (на уровень и спектр которых, фильтр на входе УМ не влияет) и ИМ. Конечно подавляются только гармоники находящиеся вне рабочей полосы т.е., в даном случае, выше 3кГц, что и требуется. В случае непосредственного подключения ДГ к выходу УМ, эти гармоники прекрасно воспроизводятся НЧ-СЧ динамиком и окрашивают звук.

Dic Пользователь Сообщений: 2220	Dic #8 11-06-2007 12:05:21 Понятно. Вы хотите не дискуссии, а чтобы вам подтвердили правильность вашего выбора. Нет вопросов. Пассивный биампиг - рулез форева.

Николай Сюита

Пользователь

Сообщений: 45

Николай Сюита

11-06-2007 12:55:52

Цитата
Понятно. Вы хотите не дискуссии, а чтобы вам подтвердили правильность вашего выбора. Нет вопросов. Пассивный биампиг - рулез форева.

Пассивный только в тракте НЧ-СЧ, на ВЧ, однозначно, фильтр перед очень качественным УМ.
Просто поделился результатами эксперимента. Поскольку веские аргументы против отсутствуют, значит на правильном пути.

Андрей Войтович Пользователь Сообщений: 4528	Андрей Войтович #10 13-06-2007 15:58:37 ----- Демпфирование ДГ ухудшается, но в ламповиках еще хуже, а как играют----------- Плохо играют. Усилитель не должен играть.Играть должен музыкант.Ламповые уси-именно играют. На 8 Кроме ухудшения демпфирования,следует учитывать тот факт,что динамики,в процессе работы греются,а значит изменяется их сопротивление,а значит изменяется частота среза пасс фильтра. Ус,работающий в широкой полосе искажает сильнее уп умзч.