Токовое управление

Приветствую, Александр!
По поводу компенсации горба при измерениях.
Пробовал на гираторе, менял параметры схемы, глубину режекции и тд.
Интересно вот что.
Заполнение в паузе было с той же частотой, те. 100 Гц. А резонанс у меня был на 64 Гц.
Меня больше обеспокоило искажение формы сигнала (общей огибающей), чем частота выше тем больше. Компенсация резонансного горба практически не дала результатов в этом смысле.
Наилучшие результаты по форме огибающей и самих импульсов были с дополнительной обмоткой (кстати это весьма слышно на слух!). Но это усложнение схемы (вернее не схемы, а способа реализации - провода к динамику + экранированный кабель), к сожалению.


Его конструкцию описывал в теме "Саб на доли герца"
Акустическое оформление - почти лабиринт.
Данные:в АС Qt=0.109, Fr=10Гц.
Также у меня две конструкции НЧ динамиков, вторая с демпфированным подвесом. МС, диффузоры практически идентичны.
Но картина преходных процессов на тестовых сигналах не намного отличается. Хотя на слух - две большие разницы.
Кстати в голом виде при подаче тестового сигнала все Ок. Переходные искажения не превышают 2-3%, успокаиваются мгновенно, особенно с демпфирующим подвесом.
Опять же дело наверное в АС и в размещении.
По пирамидкам.
Если использовать динамики большего диаметра, то нужно исходить из правила, что расстояние между первой парой (центры диф.) не должно быть меньше эффективного диаметра диффузора.
Другие соотношения не должны быть кратны между собой.
Можно попробывать такие соотношения:1-2.33-1.57 либо 1-1.79-1.43 (во втором случае ширина меньше).
Закончил, недавно еще одну конфигурацию, звучит весьма интересно, многих очень сильно завораживает, как бы улетаешь в музыку, некоторые даже теряли дар речи. Но пока без замеров не знаю, что и думать, может это просто спектр такой. Надо бы померять.
Что нибудь получилось в плане реализации пирамидок?
Хоть какие то результаты имеются.
PS
На днях зарегистрируюсь на сайте ТР, есть соображения по поводу уменьшения искажений переходных процессов, надо парочку экспериментов поставить (это както связано с емкостями в усилителе и нижней граничной частотой).
PS
Если есть желание попробуй с дополнительной обмоткой, весьма хорошо устраняет всякие резонансы.
Всех благ.

Я так понял, что лабиринт расчитывался исходя из Qt=0.109, а как мы все знаем, что при питании АС от ИТУН Qt становится равным Qms данного динамика. Поэтому у меня возник вопрос: учитывалось при этих экспериментах это изменение в работе динамика и как могла изменится АЧХ и работа лабиринта при питании от ИТУН?
Нисчет пирамидок - интересно было бы самому поиграться, но для наглядности лучше увилеть фотку. Может ее выложить где-нибудь или скинуть на мыло evsound(собака)mail15.com

На 1792
Привет, Александр!
Да. Питание от кроны на микрофон и потом сигнал на осцилограф.
Так и на 5 кГц тоже заполнение с частотой 5 кГц, и на других частотах таже картина.
У меня была мысль об отражениях. Но тогда эти отражения возникают в самой АС (по крайней мере на НЧ). Так как с динамиком без АС в тех же условиях все Ок.
(Что на выходе усилка, что с микрофона - совпадение хорошее)
А на СЧ картина другая (5 кГц), в смысле и в голом виде идет заполнение. (Чуть шелохнулся при измерениях и картина ползет - ну это интерференционные дела.)
Именно этот факт (сильное "послезвучие") меня подтолкнуло к демпфированию диффузоров.
Кстати многие фирменные динамики показывают подобный хвост или заполнение.
А когда сделал это демпфирование, то интересная особенность вылезла.
Звук как бы стал менее резким, более бархатистым, сместился баланс (опять же как бы) в более низкочастотную область, но высокочастотные сигналы также великолепно различимы, звуки стали более живыми (другого определения трудно подыскать). Причем разница существенная.

Да, я частенько туда заглядываю, но надо же за что-то "зацепиться".
Но смысл таков, может кто и встечался с подобным.

Усилок с емкостью на входе и емкостью в цепи ООС.
На входе бы давно выкинул бы, но мой компакт имеет небольшую постоянку на выходе (несколько миливольт), а руки до него пока не дошли.
Общая полоса пропускания по "0" от 5 Гц, до 100 кГц (может и больше, но не мерял дальше).
Подаем пару периодов сигнала, естественно, что начало и конец в нуле.
И что видим на осцилографе по выходу с подключенной АС?
Все как и положено, только в конце, там где должен быть "0", после него продолжение еще на четверть периода и только потом скачек в "0". И динамик это отрабатывает. Этот хвост запускает ряд переходных процессов на динамике. Если добротность высокая, то все - имеем "навар".
Может дело в емкостях?
А какая сильнее влияет, входная или та которая в ООС.
А, что если выкинуть емкость в цепи ООС, но тогда флуктуации замучают, или не все так плохо?
Усилок на ЛМке.
Есть также схема усилка, только вместо емкости (ООС) там используют оперативный усилитель с большой постоянной времени. А это не тоже самое?

Да, с этими типами не попробуешь. Да и на СЧ и ВЧ стоит ли применять? Хотя попробывать на ВЧ можно. А что это мысль.

Число витков около 50. Диаметр роли большой не играет.
Я использовал 0.35.
Рама к массе усилителя, там же подпаивается экранированный. Намотал на феррит, заклеил скотчем и все.
Отрываешь резистор от земли (ИНУН), тот который вместе с кондером на землю в цепи ООС. Последовательно с ним переменник и к нему же экранированный кабель.
Постепенно вводишь уровень и слушаешь. Если образовалась ПОС, то это сразу слышно, - середина полезет, такая "шершавая".
Кстати сказать, что характеристика такой конструкции повторяет как бы преимущества ИТУНа, но только без горба. Тот же подъем на низе и на высоких, правда подьем на ВЧ не такой яркий.  

Одна из первых моих конструкций была на 6ГДШ с диаметром диффузора 90мм. Кстати сказать весьма удачная, - сразу получилась и ее тут же у меня выпросили.
Если комната с размером 20 кв. то вполне достаточно. Даже на существенно большую кубатуру ее хватит.
Я свою конструкцию использую максимум на 5 вт, - с головой хватает, а при 15 уже глохнешь (а ведь ее максимум это 25-30).


Это соотношение.
Если расстояние между первой парой, допустим 10 см, то вторая будет уже 23см, третья 23.3х1.57=36.5 см.
Кстати эти соотношения были применены на 6ГДШ, только превоначальный базис был 9 см. и динамики были паралельны, без углов.

Только поверхносно. Уже стыдно, поэтому сегодня скачаю статью и ознакомлюсь более детально.

На 1793, Евгению.
Чесно говоря, на последних лабиринтах допустил оплошность и вместо того, что бы самому выпилить, - заказал. Сделали вкось и криво, поэтому первоначальные размеры пришлось урезать и сечение лабиринта получилось где-то 80% от диаметра диффузора.
Поэтому можно сказать, что не рассчитывался, а получился корявым. Но несмотря на это неплохо себя показал.
При питании от ИТУНа с учетом традиционного размещения возле стены все было более-менее красиво - горб в +5дб можно бы и не учитывать или подавить гиратором.
Но у меня размещение другое - НЧ лабиринты напротив друг друга по бокам (как бы квадро некое в сумме), и в этом случае горб оказался уже 9-10дБ. При таком размещении также хорошо давятся и частоты ниже 40 Гц.
Гиратор давил не только горб, но и захватывал более низкие частоты.
Кстати сказать, что другой динамик с сильно задемпфированным подвесом, его Qm значительно ниже, чем у первого, думаю, что в районе единицы, если не меньше. Но это также не спасло его от резонансного горба. В измерениях чуть чуть лучше, а на звук разница существенная.
Я не отказался от ИТУНа, вон делаю биамплинг, где на СЧ и ВЧ полосе применю ИТУН. Но менять пока АС (заново изготавливать боксы НЧ или думать о другой конструкции) - дело хлопотное.

Частично ответил - второй динамик с гораздо меньей Qm не оправдал в этом смысле надежд.
Плюсы уже ранее упоминал - в лабиринте снижается резонансная частота динамика (в моем случае с 22 до 10 Гц), соответственно бороться пришлось только с одним горбом (но бороться не хотелось), при ИТ.
- более четкий низ и тд.
- хорошо прорабатывался самый низ - 20 Гц по -3дБ (опять же в традиционном размещении).
Да и пирамидки работали отменно.

Но в другой конфигурации....многие записи казались чересчур корявыми.

Нет проблем, скину на мыло, к сожалению нет всех фото (их успевают забирать до того как я соберусь это сделать )
Всех благ.

На выходе усилителя как и на динамике во время паузы все чисто, исключая выброса на четверть волны, как после прямоугольника на диф.цепочке.

Правильно, речь не о катушке.
Прекрасный способ демпфирования диффузора - это наклеить флазелин на тыльную часть, тот который используют при пошиве одежды.
Самый дешевый материал.
Почти все виды идут с термо клеем на одной стороне.
У меня с тыльной стороны еще раньше был нанесен тонкий слой резинового клея, выбрал не очень толстый и не очень тонкий флазелин, нарезал по шаблону его на сектора. Вооружился паяльником , снизив его температуру и начал клеить - провожу жалом и все.
Этот способ нашел случайно, когда еще пол года назад наклеил его для других эффектов. И вот когда начал перебирать разные динамики в поисках хоть одного подходящего экземпляра, натолкнулся на эту конструкцию. Сначала глазам своим не поверил, когда увидел картинку на осцилографе, а потом быстренько наделал сектора, разобрал свои системы и наклеил. Слушаю и диву даюсь, как все здорово оказалось.
   
Хорошо, попробуем исключить для начала кондюк в цепи ООС.
Кстати, в своей системе, Александр, Вы пробовали подобное тестирование?


Кстати если нужна схема с катушкой на феррите - могу выслать.


Пробовал.
Сверх тяжела в настройке, но можно.
У нас такая конструкция до сих пор работает и неплохо.
Трудность заключается в том, что нужно добиться соотношения чувствительностей между разными динамиками, а ведь могут быть и разные сопротивления.
Сколько способов электрического соединения я перепробывал... кстати есть АЧХ этих конструкций.

В домашнем варианте такая система состояла из таких типов:
1 пара - 2ГД-40
2 пара - 3ГД-38
3 пара - ARO689 - тесловские динамики, диаметром 200мм.
Элипсы на пирамидках - хуже не бывает - выпирает агрессивная середина на 3-х кГц.
В основном весь звук базировался на теслах. Но все равно забрали - инструменталка отрабатывалась весьма пристойно.
Кстати вспомнил, если на одну сторону пирамидки подать от одного канала, а на вторую от другого, то такая система дает обьемное звучание.
Раньше "прикалывался": накрою пирамидку тканью, поставлю на низовую (ее от любого канала) и включаю. Все ходят вокруг да около, а понять ничего не могут, - в любом месте объемное звучание.

Спасибо за статью и другие материалы, проведу еще пару опытов - сообщу, что получилось.