Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Токовое управление

Юра Бируков

Пользователь

Сообщений: 13

yuri17

#231

15-04-2003 13:34:33

Игорю Семынину.
---------------------------------------------------
Пробовал, ИТУН с ТДС-5. Первые впечатления - очень интересно. Такого открытого, чистого и детального звука я от этих наушников раньше не слышал. ИТУН был транзисторный, в классе А без ООС, Rвых ~ 1кОм. Досконально пока не исследовал, но думаю, что это очень перспективное применение ИТУН.
---------------------------------------------------
О! Я как раз закончил ковыряться со своими ТДС-5 - убрал пластмассу с амбушюрам, заменил шнур на более мягкий, и думаю усил сваять к ним.... Можете поделиться схемкой?

Евгений Мельников

Пользователь

Сообщений: 232

melevg0

#232

15-04-2003 14:02:53

Насчет ОСФИ. Это ловля блох на фоне интемодуляционных искажений 15 - 20% по звуковому давлению в системе ИНУН-АС. Может какое ухо на фоне этих искажений и услышит разницу от применения ОСФИ.
На 227 " Происходит ОКРАШИВАНИЕ, это да, но НЕ ИСКАЖЕНИЕ. " Искажения есть искажения. Можете их называть окрашиванием или еще каким термином. Я противник каких-либо искажений.
На 223. В статье написано тоже. чему меня учили в институте (электронные приборы). В стаьтье приведена схема лампового УМ без ООС и утверждается, что именно поэтому лампы звучат "лучше". Ерунда все это. Ламповый УМ без ООС это источник тока и поэтому будет звучать лучше чем УМ (неважно на лампах или транзисторах с ООС по напряжению т.е. ИНУН). Что касается изысканий автора по поводу ООС в усилителях - видимо автор плохо знаком спринципами следящих систем(как они строятся. какие переходные процессы и т.д. ) Рассуждения его просто умозрительные( и вообще где он нашел такой плохой усилитель на транзисторах с таким чудовищным переходным процессом)

Сергей Фролов

Пользователь

Сообщений: 1955

sergej_f

#233

15-04-2003 14:36:52

На 234. Насчет задержек согласен, а вообще не понимаю, как убрать резонанс: при R=Rг имеем Q=2Qe. Типовые значения Qе 0.25-0.5, значит будет 0.5-1. Чтобы получить 0.7 (в идеале) пригодно только 0.5, при этом нужен ящик V=Vas. Для 75ГДН это порядка 100 литров -ну-ну! Для фазика еще хуже... Почему при qms < 2.5 нет необходимости - это беспросветное бубнилово!
На 236. В том то и дело, что 15-20% колоночных "мягких" искажений ухо терпит, а 0.03% "жестких" логарифмических транзисторных - нет. К сожалению, это подтверждают многочисленные прослушивания самых разных экспетров. Насчет ОС полностью согласен - сама по себе она не может служить источником искажений - это полный бред.

Igor Semynin

Пользователь

Сообщений: 382

semigor

#234

15-04-2003 14:39:56

На 235

Привет, Юра!

Я слушал ТДС5 на однотактном ИТУН 7вт на 4ом, поэтому усиление и ток покоя для 100-омных наушников были далеко неоптимальны.

Схему могу выслать - давай адрес.

Звук у нее мне понравился даже больше, чем у моего же двухтактного 20-ти ватного ИТУН в классе А.

Если надумаешь макетировать - могу пересчитать ее для для "ушного" варианта.

Семынин Игорь

Юра Бируков

Пользователь

Сообщений: 13

yuri17

#235

15-04-2003 15:26:01

Приветствую!

-------------------------------------------
Я слушал ТДС5 на однотактном ИТУН 7вт на 4ом, поэтому усиление и ток покоя для 100-омных наушников были далеко неоптимальны.
Схему могу выслать - давай адрес.
Звук у нее мне понравился даже больше, чем у моего же двухтактного 20-ти ватного ИТУН в классе А.
Если надумаешь макетировать - могу пересчитать ее для для "ушного" варианта.
------------------------------------------
Да, было бы интересно, мне нюансы сей схемотехники знакомы плохо. Адрес - y.birukov@mail.ru Если несложно, и не отнимет много времени, можете пересчитать, думаю попаять на следующие выходные.
Спасибо

Сергей Говядин Пользователь Сообщений: 882	gss #236 15-04-2003 16:48:53 На 229. Не очень хорошая идея, потому что если использовать для "управления" только одну катушку (а вторую для ОС), добротность Qe возрастает вдвое. Плюс падает допустимая мощность. Проверено.

Александр Поскотинов Пользователь Сообщений: 546	alexpos #237 16-04-2003 04:50:16 2 Igor Semynin Мне бы тоже схемку. toma@kges.ru Я уже лет 20 слушаю ТДС-5, от 20-ватника через резисторы 500ом. Убрал ткань, сделал здоровенные амбушуры из тонкой кожи с заполнением латексной губкой.

Александр Поскотинов

Пользователь

Сообщений: 546

alexpos

#238

16-04-2003 05:17:15

На 236. В системе ИНУН-АС, может быть, никто и не заметит. Но речь шла о системе ИТУН-АС. Как совместить достоинства ИТУН и ОСФИ.
Насчет искажений и окрашивания. ОСФИ - это иной подход к оценке искажений. То, что для измерительной техники является искажениями, для музыки может и не восприниматься как искажения. Но это уже из области психофизики. Иная религия, что ли :-)

). Сторонников у ОСФИ много и аргументы достаточно серьезные. Можно спорить до опупения.

Igor Semynin

Пользователь

Сообщений: 382

semigor

#239

16-04-2003 11:24:20

На 240

Привет Сергей!

Как продвигается твой ИТУН проект с активными разделительными фильтрами?

У меня, пока, из-за недостатка времени, с ИТУН практически ничего нового.

+++++++++++++++++++

На 239 и 241

Схему выслал. Для наушников ее можно существенно упростить и, конечно же снизить ток покоя милиампер до 100. Как проверю - вышлю чисто "ушной" вариант.

Alex 013 Пользователь Сообщений: 16	konstantin_ru #240 16-04-2003 11:58:43 Сергей Фролов Ну чтобы 75 гдн от ИТУНа питать! Зачем? Средние он все равно не играет, а для низких обычный усилитель пожалуй лучше. Что такое Rr - минимальный импенданс, номинал? Сопротивление в RL цепи можно сделать в 2-4 раза меньше, если есть такая необходимость. Так что проблем с акустическим оформлением в этом случае не больше, чем с обычным ламповым усилителем. "Почему при qms < 2.5 нет необходимости - это беспросветное бубнилово!" Я прикинул в ЛСП КАДе (пока очень грубо, конечно) поведение динамика с Qts=0.4, Qms=2.4, вроде частотка гладкая получается (без выброса на резонансе), задержки по сравнению с ИНУН растут примерно на 10 ms. Если оценки верны, бубнения вроде быть не должно. Окончательно, конечно, можно будет сказать только после постойки корпуса и снятия характеристик в нем.