Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Токовое управление

Дмитрий Корчагин

Пользователь

Сообщений: 203

dxx57

#631

07-07-2003 00:03:15

to 629
извиняюсь за отсутствие - сгорел комп.
НАПРОЧЬ!
посему не могу не вспомнить матом блок питания SPARKMAN - он, скотина!, во всем виноват...
по поводу резонансов...
на слух децибел 8 (плюс минус километр), добротность низкая - т.е. реальный подъем от 40 до 110 ГЦ. (опять на слух).
инструментально померять сложно - на 50Гц идет помеха по питанию - сильно действует на показания микрофона.

Сергей Фролов Пользователь Сообщений: 1955	sergej_f #632 07-07-2003 12:13:08 Ну и проблемы у вас - кулэдит вам и помеху вырежет и АЧХ померяет - используйте белый шум

Eugene Sidichenko

Пользователь

Сообщений: 347

es88

#633

08-07-2003 15:25:46

Всем привет
Пища для размышлений:
Попробовал переходную при питании от усилителя с высоким вых. сопротивлением (вых-ОЭ)
Длительность импульса ~0,75 периода резонанса т.к. при этом получил мах амплитуду неприятностей.
Не понравилось:
на датчике тока - отличный импульс, очень прямоугольный
на микрофоне - контур ударного возбуждения, ~ 3 периода затухающих колебаний + жуткие наводки (~5% сигнала) от ТПП 287 (трансформатор питания 100 мА на хол.ходу)
на динамике - примерно тоже, что и на микрофоне
Теперь буду пробовать от усилителя с низким выходным - охвачу ООС выходные каскады, но когда появится время не знаю.
Но звук всё равно приятный..., а смотреть противно!?
Когда покопаюсь, напишу.

Александр Поскотинов

Пользователь

Сообщений: 546

alexpos

#634

09-07-2003 06:29:49

Цитата
на датчике тока - отличный импульс, очень прямоугольный на микрофоне - контур ударного возбуждения,

Так и должно быть!
Вот интересно было бы в тех же условиях питать и от ИНУН и сравнить на микрофоне. Я собирался именно такой опыт попробовать, даже насчет 0,75 примерно предполагал.
К сожалению, подзастрял на "макете" усилителя. В процессе работы "макет" плавно разросся до 6-канального ресивера с корпусом и фурнитурой.

Цитата
жуткие наводки (~5% сигнала) от ТПП 287 (трансформатор питания 100 мА на хол.ходу)

Серия ТПП - полный отстой, для звука совершенно не годятся. Железо урезано до безобразия, на вершинах синусоиды входит в насыщение, появляются короткие пики тока до 10 ампер!!! на холостом ходу. И нет экранирующей обмотки.

Сергей Говядин

Пользователь

Сообщений: 882

gss

#635

09-07-2003 12:11:42

Это не потому что железо урезано. Это просто прилегание полуколец сердечника на обеспечено. Отсюда и излучение, кстати.
Надо, если не влом, аккуратно разобрать транс, притереть половинки на чугунной плите, и собрать на клею. Можно с добавлением мелкодисперсного ферропорошка.
Получится немного лучше.
А, может быть, намного...
Удачи!

Eugene Sidichenko

Пользователь

Сообщений: 347

es88

#636

09-07-2003 12:57:39

Окей ребята
Усилитель делался на собачнике - чтобы не увлечся стремлением к совершенству, как и бл. питания, только для измерений и из того что было под рукой. Этот транс. просто в звуке использовать нельзя, о чём и написал.
ИНУН будет с ООС вых каскадов + ООС по току всего усилителя.
Всем привет.

Александр Поскотинов

Пользователь

Сообщений: 546

alexpos

#637

10-07-2003 10:55:30

На 641
Это же унифицированные серии, разрабатывались с намерением наэкономить море железа и меди в масштабах страны. Минимальнейший запас, съеденный плохой сборкой. При напряжении сети до 220в еще худо-бедно работает, а если чуть больше – ОЙ!
Категорически нельзя ставить на «дежурные» источники питания, часы, термометры и т.п., работающее постоянно и без присмотра. При перекосах в сети напряжение на фазе может увеличиться, предохранитель еще не сгорит, а транс раскалится. Разбирать их – занятие для мазохистов, все залиты эпоксидным компаундом. Можно немного «подлечить», включив неиспользуемые обмотки последовательно с первичкой. Если уж сильно приспичит, можно использовать два транса, включив первички последовательно, а вторички – на усмотрение. Сори за оффтоп, но хотелось бы предостеречь уважаемую публику от опасности использования этого «наследия мрачных времен».

На 642

Цитата
Усилитель делался на собачнике

Это как???

Цитата
ИНУН будет с ООС вых каскадов + ООС по току всего усилителя

Недопонял, предполагаю, что эта фраза должна была звучать так: "Усилитель будет таким - ИНУН с ООС вых каскадов + ООС по току всего усилителя. ???

Виктор Ф

Пользователь

Сообщений: 181

vak_f

#638

10-07-2003 14:36:24

Разбирал несколько ТПП - аккуратно через деревяшку стукаешь резким ударом молотка по выступающему сердечнику. Один из четырех только портится. Сматывал вторичку и наматывал дополнительно к первичке по 50-100 витков. Трансформатор должен быть 127/220, а не 220. У него большее кол-во витков первички. Используется вся первичка плюс дополнительные обмотки. При желании делается экран между обмотками, рассчитывается вторичка и наматывается. Торцы сердечников очищаются от эпоксидки. Желательно сделать состав из эпоксидки и порошка карбонильного железа или феррита и промазать стыки сердечников при сборке. После этого у трансформатора улучшается форма тока через первичную обмотку, нет гудения и небольшое поле рассеяния. Начал так делать после прочтения давным давно статьи в журнале "Радио" - Уменьшение поля рассеяния трансфоматора. А ипользовать ТПП без разборки "как есть" ни в коем случае нельзя.

Eugene Sidichenko

Пользователь

Сообщений: 347

es88

#639

10-07-2003 15:43:50

некоторые комментарии
собачник - плата с посадочными местами для микросхем или других радиоэлементов и местами для припайки проводов. Откуда термин, не помню, суть - присобачить.
усилитель хочу сделать с выходным сопротивлением, соизмеримым, лучше много меньшим, сопротивления датчика тока и проводов. Затем охватить его ООС по току и посмотреть напряжение на датчике и динамике, а уже потом на микрофоне.

Eugene Sidichenko Пользователь Сообщений: 347	es88 #640 29-07-2003 13:27:36 Дорогие серы Придумал схемку усилителя с низким вых. сопротивлением на базе старого проигрывателя. Вместо нижнего сопротивления вольтодобавки резистор + 2-х полюсный генератор тока на полевике, затвором к коллектору усилителя напряжения. Резистор - чтообы напряжение на полевике было порядка 5 В (для КП103 Uси=10B). Генератор тока защитить импульсным стабилитроном вольт на 8-10. С истока, через эмитерный повторитель, нагруженный на генератор тока на фазоинвертный каскад. Ток генератора, такой же, как и у предыдущего каскада т.к. переносим цепь смещения баз фазоинвертора сюда. Вых. сопротивление истокового повторителя 1/S (S=1-2 mA) <1 kOm. После него 3 эмиттерных повторителя Rвых< 1 Om. Сопротивление в цепи эмитера вых. транзистора уменьшается цепью ОС - стабилизации по пост току. Будет время поэкспериментирую, а сейчас я пошёл в отпуск (3-я попытка)