Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 60 61 62 63 64 ... 149 След.

TOTAL ERROR - BUG KILLER в секретном фарватере схемотехники.

 
 
2 Хай - файщик (611)

Цитата
Физически такие конденсаторы - длинные рулоны лент и обладают значительной индуктивностью. Рост импеданса этой RLC цепи с частотой вызовет самовозбуждение усилителя на частотах порядка сотни кГц.

Глупость от начала до конца, совершенно не соответствующая действительности.

Алексей
 
 
Цитата
А за мои предупреждения по теме, мне, никто из производителей даже спасибо не сказал...
Это которые "АНЖЫНЕРЫ", по вашим словам? И вы еще на спасибо намекаете?
Эдуард, здесь баг, а вовсе не в технической плоскости...
 
 

Цитата
Это которые "АНЖЫНЕРЫ", по вашим словам? И вы еще на спасибо намекаете?
Эдуард, здесь баг, а вовсе не в технической плоскости...
в смысле ...И вовсе не в технической плоскости...
...коммерческой?
- спасибо, Vidalgo ...
 
 
на #613:
У обычных (не low ESR) электролитов выводы только от краев рулона. Так что длина обкладок значительная.
Собственная резонансная частота 22 мкФ кондера - внутри полосы действия ООС.

http://www.evox-rifa.com/electrolytic_cat/electrolytic_appguide.pdf

The resonant frequency (fR) depends on the capacitor.
For PEG it can be from 20 kHz up to more than 1 MHz and for PEH it can vary from 1.5 kHz to 150 kHz.
If the capacitor is used at a frequency greater than the resonant frequency the capacitor works like an inductor.

http://www.blackgate.jp/ebg7.htm

The capacitor has a resonant point fo varying from 10KHz to a few MHz depending on its capacitance or structure, which can not be avoided by even a capacitor having sheet electrodes. The impedance continues decreasing to the resonant point (a real area) in a nonreflecting and absorbing area and suddenly enters into a reflecting area where the impedance begins increasing (an imaginary area) at the resonant point fo. In this area, the capacitor loses its function, reflecting signals and noises instead of absorbing them giving a heavy damage to the electronic devices.

Так что нас пугали уже давно и бизнес на этом делали.
 
 
2 Хай - файщик (616)

Вы продолжаете писать чепуху :) . Какая бы не была резонансная частота электролита, всё, что имеет значение при его использовании в цепи ОС, это величина его импеданса в сравнении с последовательно включённым резистором цепи ООС. Если резистор, например, 1К, то для какого-либо влияния на стабильность импеданс конденсатора (неважно, какого характера (!), должен оказаться такого же порядка. На частотах, нас интересующих, это может случиться только с высохшим электролитом :) . Так что не надо распространять глупости. Особенно вот эта ссылка:

http://www.blackgate.jp/ebg7.htm

давно уже посмешище для любого инженера.

Алексей

 
 
не поленитесь и размотайте любой 22/50 5х11мм, увидите, что намотаны две встречные катушки, то есть индуктивность скомпенсирована и ESL сопоставима с индуктивностью контура тока такого же размера, то есть в районе 1нГн (кстати нужен нехарактерно плотный для аудио лайаут, чтобы индуктивности РСВ трасс не доминировали над ESL 22/50) => импеданс начнёт расти после 1-2мгц.
PS: Вот если взять плёночный С 22/50 то там ESL будет караул, хотя опять же благодаря чисто конструктивной индуктивности соответствующего размера контура, но у такого конденсатора будет и ESR ниже на порядок-два, чем у стандарт типа алюминиевого 22/50, поэтому образуемый LC будет иметь значительно большую добротность со всеми вытекающими. Таким образом, например попытка в соседней ветке "крму надо импулснег" давить вч пульсации после SMPS 22/63 плёночником = идиотизм.
 
 
2 IVX . .  (618)

Цитата
образуемый LC будет иметь значительно большую добротность со всеми вытекающими.

В данном случае с конденсатором в цепи ООС даже очень высокая добротность при неразумно высокой индуктивности совершенно не повлияют на стабильность усилителя, поскольку контур будет включён последовательно с резистором ООС и значения импеданса будут совершенно ничтожные по сравнению с этим резистором. Даже конденсатор разматывать не обязательно, достаточно просто посчитать :) .

Алексей
 
 
100%, а "PS:" был про SMPS.
 
 
Электролитические конд-ры с медными выводами имеют "вкладной" тип контакта вывод-обкладка. Такой контакт может кратковременно нарушаться, например в результате  старения , температурного стресса или в условиях чрезмерной вибрации. (Одна из причин почему военка не пользует алюминиевые эл-ты).
Мы говорим о конд-ре в цепи ОС. Обрыв сабжа в этой цепи вырождает усилитель в повторитель. Хорошо если ОУ (или  дискретный эквивалент) закорректирован и режим повторителя ему нипочем. Иначе как раз и получаем проблему кратковременной нестабильности.  
 
 
Видимо Ашипку надо лечить по питанию:)))
Страницы: Пред. 1 ... 60 61 62 63 64 ... 149 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)