"почему даже после твика по звуку в области НЧ ,( без саба естественно) АХ3 проигрыввает не только допустим самым простым усилителям типа NAD но и ресам типа Denon?"
- Ничего подобного не наблюдал. Имеется в виду режим РЕАЛЬНОГО direct в ресивере. У вас, возможно, есть неисправность в виде подсевшей емкости.
Гость
02-10-2006 08:20:31
на 1529. Вы имеете ввиду емкости в источнике питания ( не помню номинал -63в) или в звуковом тракте?
Mad Optic
Пользователь
Сообщений:
02-10-2006 10:01:07
на 1531
И те и другие. Проверить лучше все.
bad Angel
Пользователь
Сообщений:
02-10-2006 11:48:52
на 1525.
спб, интересные выкладки.
Гость
02-10-2006 13:05:52
Mad Optic:
1. Подтверждается ли частота 1-го полюса ~ 3 кГц?
2.
Цитата
в стандартном варианте УМ уровень гармоник от 2-й и по 8-ю «линейно» падает
А судя по графикам , это падение настолько несущественно, что я сказал бы "амплитуда гармоник практически не меняется". Есть ли совпадение модели с этими измерениями?
3.
Цитата
усилитель рассчитан чрезвычайно скурпулезно
Только на режим работы транзисторов несколько наплевали. ((((((((
4. А все-таки если установить дополнительный внешний повторитель (не используя встроенный в сборку, а вместо него), как тода поведет себя спектр гармоник? Уж если давить, то высшие гармоники (т.е. без дополнительного резистора), а с внешним повторителем может и все их победить удастся?
sn _ k
Пользователь
Сообщений:
02-10-2006 13:36:37
На выходных было произведено сравнение "лоб в лоб" АХ3 с усилителем Pioneer A-702R 1994 г.в.Сравнение проводилось в на том же материале и в тех же условиях,что и ранее при сравнении АХ3 до твика и после.Если кто не читал мой пост то напомню его:
"Как и обещал,делюсь впечатлениями от прослушивания АХ3 после твика. Слушал вместе с другом до и после твика.Источник CD Pioneer PD S702,подключен по мультиканалу,АС Focal JM Lab Opal 29,режим 6 ом.Использовали CD диск DIO 1984 "The Last in Line"(Nippon Phonogram Co.Ltd Tokyo).Прослушивали в два этапа- громкость -25db и -18db. Первое впечатление-совершенно другой аппарат,настолько заметна разница.Друг был очень удивлен,несколько раз уточнял-ни чего я больше не менял,только твик??? Даже на -25 db разница существенно ощутима.Звучание стало менее зернистым и более слитным,не давящим на уши.Формально, до твика, звучание было вроде бы правильным,но такое ощущение,что музыканты только встретились и не сыгравшись записали диск.Очень изменился бас-качественно и количественно,он стал ниже,менее гулким и размытым.Появились некоторые ньюансы,даже не ньюансы,а просто некоторых звуков и партий инструментов не было слышно до твика! Звучание стало очень приятным и не утомительным. Я очень доволен,друг очень удивлен,что так может звучать ресивер. На очереди - сравнение в лоб с интегральным Pioneer A-702R."
Громкость была выставлена на АХ3 -18 Дб и по вольтметру был установлен такой же уровень на А-702R(0.5 в). Впечатления:разница есть,и заметна она сразу.У АХ3 тональный баланс немного смещен в сторону СЧ-ВЧ,звучание чистое,яркое,светлое.Низкие порезче,чем у усилка,и их чуть меньше(энергоёмкость БП у 702 больше,720 Вт,36000 мкФ емкости).У 702 звучание более певучее ,чуть собранее и правильнее.Низы мягкие и сочные.Друг сказал,что ему ближе звучание 702.Я так и не решил,чему отдать предпочтение ,но очень рад,что у меня есть такие аппараты.Звук обоих очень хорош.Все, конечно, субъективно,но - искать чего то лучшего я бы не стал.Это уже совершенно другие деньги и улучшения будут на уровне ньюансов."Лучшее враг хорошего!"ИМХО.
Гость
02-10-2006 18:02:38
Если есть такие , кто увеличивал емкости в фильтрах питания у ах3 , какие ощущения? Или это не особо повлияет на звук?
Владислав Жданов
Пользователь
Сообщений:
02-10-2006 23:25:23
на 1534
>А судя по графикам , >это падение настолько несущественно, что я сказал бы "амплитуда гармоник практически не меняется". >Есть ли совпадение модели с этими измерениями?
Вы имеете ввиду графики искажений снятые при максимальной выходной мощности, когда усилитель находиться на грани ограничении сигнала? Добиться совпадения в таком режиме практически не реально. При моделировании усилителя используються модели идеальных источников напряжения, а в данных режимах выпрямитель с трансформатором далек от идеального источника и начинает вносить дополнительные погрешности при расчете . Также модели транзисторов в режиме насыщения работают гораздо хуже. Непонятно зачем вообще мерить искажения сигнала явно в нелинейном режиме. Более того практически все усилители в режиме ограничения будут иметь одинаковый спектр искажений на выходе. Посмотрите на спектр гармоник ограниченого синусоидального сигнала, будет очень похоже.
на 1535
Можете подключить А-702 в качестве мощника к АХ3. Станет понятно кто виноват в недостатке баса в АХ3 предварительный усилитель или выходной.
на 1536
>Если есть такие , кто увеличивал емкости в фильтрах питания у ах3 , какие ощущения? Или это не особо повлияет на звук?
Можно попробывать также увеличить форсирующие емкости с выхода эмиттерного повторителя сборки на выходные транзисторы.
Владислав Жданов
Пользователь
Сообщений:
02-10-2006 23:59:04
на 1525
Теперь попробуем проверить предложение Владислава Жданова увеличить ток покоя выходных полевиков (я увеличил до 150мА, «навешивая» резистор на выход 10 микросборки) вместо установки резистора 8.2ком. Результат – снижение искажений всего на 15% (до 0.046%). Не густо, зато более 90Вт дополнительно надо будет рассеять в зоне усилителей, и вентилляторы смолкать не будут уж точно...
Я так понял что Вы за неимением моделей родных выходных транзисторов используете модели IRF640/9640 При выходном токе 150 ма для данной пары у меня получился похожий результат. Для данной выходной пары оптимальный ток покоя порядка 70-80 ма. При большем токе искажения начинают расти. Попробуйте. Поскольку точных моделей выходных транзисторов нет, то выяснить какой оптимальный ток покоя можно только экспериментальным путем. Возможно он равен 30 ма - в соответствии с рекомендациями производителя.
Я приводя это в качестве примера хотел сказать что, изменение тока покоя выходной пары куда более существенно влияет на спектр гармоник на выходе усилителя, чем попытка доработать микросборку.
Гость
03-10-2006 07:56:54
на 1535. Да действительно, что бы прекратить разные сомнения по поводу недостаточного присутствия басов в АХ3 по сравнению с интегральным усилителем, подключить А-702 в качестве мощника к АХ3. Станет понятно кто виноват в недостатке баса в АХ3 предварительный усилитель или выходной.
... еще один момент диодный мостик LN6SB60 . Посмотрел даташит... молошумящий..., но ток... 2.8А !!!!!!!!!!!!!! при 25 С без радиатора и 6А при 111С с радиатором. Может дело в том что питание АХ3 не может обеспечить достаточную раскачку мощника?
((((((((