Denon AVC-A1XV
Монстр....жуткий монстр. Огромное количество входов и выходов, зон, каналов и т.п. Для организации этого требуется сложная коммутация и достаточно громоздкие размеры плат (читай – соединений). Только смотря на все это все время задаешься вопросом – ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО? Есть ли такое реальное применение с таким количеством подключений? А все большее количество зон обслуживания вообще вызывает большой вопрос – «а туда ли идем, товарищи»?
)
Порочность концентрации обслуживания большого количества зон не выдерживает никакой критики:
1. Существенное увеличение длины соединений УМ – АС. Даже в одной комнате длины кабелей достигают 15-20 метров, а если надо дотянуться до 3-й и 4-й зоны? Длина кабеля легко превысит 30-40 метров. А теперь представьте стоимость такого кабеля (60-80м) от крутого брэнда. Станет понятно, что купить второй ресивер просто дешевле ;-)))
2. Однако, вынужденно длинные кабели это не только вопрос цены, это прежде всего вопрос качества, которое будет ЗАМЕТНО деградировать, когда сопротивление проводника становится заметно большим выходного сопротивления УМ и даже сравнимым с сопротивлением АС.
Остается вопрос – так зачем все это????? Когда я вижу встроенную поддержку 4-х зон, то автоматически возникает вопрос- а почему не пять? Встроенную поддержку 2-х зон (основная и вспомогательная, «вторая») еще можно понять в ограниченном ряде применений, но большее – это за гранью разумного. Проще, дешевле и качественнее поставить независимые аудиосистемы.
А для управления всем этим необходимо..... хватит об этом.
В общем, когда производители не могут придумать новое, они начинают реплицировать существующее, преподнося это как новый шаг к совершенству.
Это я все описываю свои впечатления от изучения схем AVC-А1. И это были в основном эмоции. Теперь перейдем к фактическому материалу.
Денон оказался, естесственно, верен своему стилю. Есть явные удачи в схеме, но есть и их фирменные «перлы». Обо всем по отдельности.
Удачи. Впервые увидел реально почти оптимальную схему РГ. Это все та же схема от 4306 (как и в пионерах) с Тошибовским регулятором с ключами и ОУ. Но в данном случае схема освобождена от электролитов, т.к. в ней установлен ОУ с полевиками на входе. Стоит всего один электролит перед узлом РГ. Это разумное решение почему-то не пришло в голову разработчикам пио АХ10, где поставили ОРА2134, но емкости из окружения ОУ удалить забыли.
Однако, радость была не долгой.
«Перлы». 1. В том же узле РГ в качестве операционника выбран AD8512. Упс-с. Этот ОУ не очень подходит для аудио приложений несмотря на свои формально (на бумаге) хорошие х-ки из-за того, что он недостаточно скомпенсирован/стабилен. Существенные выбросы на АЧХ и переходной характеристиках это подтверждают. При измерении на синусоиде нелинейных исажений этот нюанс никак не проявляется, а вот на слух....
2.Столь удачная схемотехника РГ оказаласть только для каналов окружения, к сожалению. Для фронтальных каналов Денон подготовил свой основной и самый любимый «перл» - если все кажется просто, то надо так выпендриться, чтобы никто не мог сказать, что они не сделали все возможное... чтобы испоганить звук. Итого, во фронтальных каналах все то же базовое решение было превращено в схему с тремя электролитами, пятью (!!!!!!) операционниками и двумя регуляторами громкости (на базе все той же тошибы), включенными дифференциально.
Посмотрим к чему такое решение приводит по сравнению с реализованной для каналов окружения схемой. (Дальнейшие рассуждения НЕ ПРЕТЕНДУЮТ на точность, научность, абсолютную достоверность, полную объективность, всеобъемлемость и т.п. и т.д., а только позволяют оценить тенденцию связанную с изменениями
.
Примем некоторое допущение, не далекое от истины, что нелинейные искажения в схеме непосредственно РГ (на тошибовских ключах) равно ‘Х”. Этому же Х пусть для простоты будут равны и искажения в ОУ. Это все близко к реалиям, если рассматривать искажения в ключах РГ и ОУ на частоте около 10 КГц. Там искажения обоих элементов будут порядка 0.005%.
Как известно (в самом очень первом приближении), искажения суммируются как корень из суммы квадратов искажений двух последовательно включенных элементов. Таким образом, суммарные искажения в этом узле РГ составят 1.4*Х.
Теперь, представим, что происходит в схеме фронтальных каналов. Дифференциальное включение м/с РГ пусть приводит к полному уничтожению четных гармоник. Тогда, с определенной долей приближения, можно сказать, что искажения в дифференциально включенных РГ будут 0.7*Х. Осталось добавить «полезность» пяти ОУ, два из которых тоже включены дифференциально, т.е . их искажения оцениваются опять как 0.7*Х. В сумме искажения в таком узле будут не меньше 2*Х.
Тогда мучает вопрос – ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ? Показать 'крутизну' решения? Тогда к чему в этом узле кроме AD8512 применять операционники – дешевки?
Вообще таким подходом грешат все старшие модели Денон и поэтому, наиболее качественными с точки зрения звука являются модели, на одну ступеньку ниже. Посмотрите на DVD-A11. После отличного ЦАПА до линейного выхода стоят семь (!!!) ОУ, и там же в каналах окружения обходятся хотя бы четырьмя ОУ.
После ЦАПа (РСМ1792) стоят на плате четыре операционника и один электролит. Вообще, электролитов по схеме стоит очень умеренно, надо отдать Денону должное.
Получается, что в аналоговой части схемы после отличного ЦАП до УМ стоят ДЕВЯТЬ операционников во фронтах. Из них два ОР275, два AD8512, а остальные «так себе» (включая четыре 5532, одних которых хватит, чтобы «убить» звук).
Можно попробовать на досуге прикинуть, что в итоге выглядит лучше- (1) РСМ1792 плюс девять ОУ или (2) РСМ1791 плюс три ОУ ? AVC-A1 против AVR4306 ;-) У меня, например при принятых допущениях КГ 0.001% (РГ, РСМ1791) и 0.0004% (ОУ, РСМ1792) результаты получились как 0.0013% против 0.0016% в пользу более изощренной версии. Но не слишком большая разница, однако.
(Продолжение следует)
[small]Отредактировано: 21-12-2006, 12:32[/small]
Монстр....жуткий монстр. Огромное количество входов и выходов, зон, каналов и т.п. Для организации этого требуется сложная коммутация и достаточно громоздкие размеры плат (читай – соединений). Только смотря на все это все время задаешься вопросом – ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО? Есть ли такое реальное применение с таким количеством подключений? А все большее количество зон обслуживания вообще вызывает большой вопрос – «а туда ли идем, товарищи»?
)Порочность концентрации обслуживания большого количества зон не выдерживает никакой критики:
1. Существенное увеличение длины соединений УМ – АС. Даже в одной комнате длины кабелей достигают 15-20 метров, а если надо дотянуться до 3-й и 4-й зоны? Длина кабеля легко превысит 30-40 метров. А теперь представьте стоимость такого кабеля (60-80м) от крутого брэнда. Станет понятно, что купить второй ресивер просто дешевле ;-)))
2. Однако, вынужденно длинные кабели это не только вопрос цены, это прежде всего вопрос качества, которое будет ЗАМЕТНО деградировать, когда сопротивление проводника становится заметно большим выходного сопротивления УМ и даже сравнимым с сопротивлением АС.
Остается вопрос – так зачем все это????? Когда я вижу встроенную поддержку 4-х зон, то автоматически возникает вопрос- а почему не пять? Встроенную поддержку 2-х зон (основная и вспомогательная, «вторая») еще можно понять в ограниченном ряде применений, но большее – это за гранью разумного. Проще, дешевле и качественнее поставить независимые аудиосистемы.
А для управления всем этим необходимо..... хватит об этом.
В общем, когда производители не могут придумать новое, они начинают реплицировать существующее, преподнося это как новый шаг к совершенству.
Это я все описываю свои впечатления от изучения схем AVC-А1. И это были в основном эмоции. Теперь перейдем к фактическому материалу.
Денон оказался, естесственно, верен своему стилю. Есть явные удачи в схеме, но есть и их фирменные «перлы». Обо всем по отдельности.
Удачи. Впервые увидел реально почти оптимальную схему РГ. Это все та же схема от 4306 (как и в пионерах) с Тошибовским регулятором с ключами и ОУ. Но в данном случае схема освобождена от электролитов, т.к. в ней установлен ОУ с полевиками на входе. Стоит всего один электролит перед узлом РГ. Это разумное решение почему-то не пришло в голову разработчикам пио АХ10, где поставили ОРА2134, но емкости из окружения ОУ удалить забыли.
Однако, радость была не долгой.
«Перлы». 1. В том же узле РГ в качестве операционника выбран AD8512. Упс-с. Этот ОУ не очень подходит для аудио приложений несмотря на свои формально (на бумаге) хорошие х-ки из-за того, что он недостаточно скомпенсирован/стабилен. Существенные выбросы на АЧХ и переходной характеристиках это подтверждают. При измерении на синусоиде нелинейных исажений этот нюанс никак не проявляется, а вот на слух....
2.Столь удачная схемотехника РГ оказаласть только для каналов окружения, к сожалению. Для фронтальных каналов Денон подготовил свой основной и самый любимый «перл» - если все кажется просто, то надо так выпендриться, чтобы никто не мог сказать, что они не сделали все возможное... чтобы испоганить звук. Итого, во фронтальных каналах все то же базовое решение было превращено в схему с тремя электролитами, пятью (!!!!!!) операционниками и двумя регуляторами громкости (на базе все той же тошибы), включенными дифференциально.
Посмотрим к чему такое решение приводит по сравнению с реализованной для каналов окружения схемой. (Дальнейшие рассуждения НЕ ПРЕТЕНДУЮТ на точность, научность, абсолютную достоверность, полную объективность, всеобъемлемость и т.п. и т.д., а только позволяют оценить тенденцию связанную с изменениями
.Примем некоторое допущение, не далекое от истины, что нелинейные искажения в схеме непосредственно РГ (на тошибовских ключах) равно ‘Х”. Этому же Х пусть для простоты будут равны и искажения в ОУ. Это все близко к реалиям, если рассматривать искажения в ключах РГ и ОУ на частоте около 10 КГц. Там искажения обоих элементов будут порядка 0.005%.
Как известно (в самом очень первом приближении), искажения суммируются как корень из суммы квадратов искажений двух последовательно включенных элементов. Таким образом, суммарные искажения в этом узле РГ составят 1.4*Х.
Теперь, представим, что происходит в схеме фронтальных каналов. Дифференциальное включение м/с РГ пусть приводит к полному уничтожению четных гармоник. Тогда, с определенной долей приближения, можно сказать, что искажения в дифференциально включенных РГ будут 0.7*Х. Осталось добавить «полезность» пяти ОУ, два из которых тоже включены дифференциально, т.е . их искажения оцениваются опять как 0.7*Х. В сумме искажения в таком узле будут не меньше 2*Х.
Тогда мучает вопрос – ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ? Показать 'крутизну' решения? Тогда к чему в этом узле кроме AD8512 применять операционники – дешевки?
Вообще таким подходом грешат все старшие модели Денон и поэтому, наиболее качественными с точки зрения звука являются модели, на одну ступеньку ниже. Посмотрите на DVD-A11. После отличного ЦАПА до линейного выхода стоят семь (!!!) ОУ, и там же в каналах окружения обходятся хотя бы четырьмя ОУ.
После ЦАПа (РСМ1792) стоят на плате четыре операционника и один электролит. Вообще, электролитов по схеме стоит очень умеренно, надо отдать Денону должное.
Получается, что в аналоговой части схемы после отличного ЦАП до УМ стоят ДЕВЯТЬ операционников во фронтах. Из них два ОР275, два AD8512, а остальные «так себе» (включая четыре 5532, одних которых хватит, чтобы «убить» звук).
Можно попробовать на досуге прикинуть, что в итоге выглядит лучше- (1) РСМ1792 плюс девять ОУ или (2) РСМ1791 плюс три ОУ ? AVC-A1 против AVR4306 ;-) У меня, например при принятых допущениях КГ 0.001% (РГ, РСМ1791) и 0.0004% (ОУ, РСМ1792) результаты получились как 0.0013% против 0.0016% в пользу более изощренной версии. Но не слишком большая разница, однако.
(Продолжение следует)
[small]Отредактировано: 21-12-2006, 12:32[/small]