Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 190 191 192 193 194 ... 407 След.

Доработка Pioneer АХ3/5/10

 
 
на 1914
Поскольку сомнения в дальнейшем твике остаются считаю необходимым поделится своим опытом в твике системы.
система :
pioneer pd-s707
pioneer vsx-ax3
audiovector c2
Вначале твикнуты фронты ax3.Результат вдохновил на твик выхода cd в том же духе.
Появилось желание твикнуть ас заменой проводки и конденсаторов.
И только после этого различные приемы из эзотерики стали давать ощутимые результаты.
Ну например ,на шайбы под шипами ас наклеен фетр - результат ощутимо четкий бас.
Сетевик ax3  заменен на акустический провод ,заведен через кабельный вход и впаян в плату - результат более широкая и четкая сцена.
И наконец cd поставлен на шипы - результат сцена стала слитной и появилась музыка а не отдельные инструменты.
В намерениях поменять проводку силовых цепей внутри ресивера ну и заодно твикнуть мощник.
В мощнике заменены конденсаторы на bg-n и увеличена емкость в ос до 470.
Кодденсаторы грелись 2 месяца но результат того стоит.
Поэтому если есть возможность надо делать правильно а
результат будет возможно в результате других способов твика системы.
 
 
на 1920

"А Paradigm не слушали?"

- Сразу скажу, что при поиске АС самоустановил ряд ограничений на основе предыдущего опыта. (1) твитеры должны быть не металлическими, искал "мягкие" купола, желательно шелковые. Возможное исключение - бериллий. С алюминием уши мои совсем не "срастаются". (2) Аналогичная ситуация с СЧ/НЧ - не могу "переварить" кевларовые, фибер-глассовые и металлические диффузоры, нужна бумага, что-то на основе бумаги или, на худой конец, MSP как у Dynaudio.
Поэтому Paradigm не попал в список рассматриваемых. Упс.

на 1921

Alex, интересный подход. Особенно в этой части:
"Поэтому если есть возможность надо делать правильно а
результат будет возможно в результате других способов твика системы."

Есть над чем задуматься.

Однако, приведенные эзотерические штучки меня не убеждают:

"Ну например ,на шайбы под шипами ас наклеен фетр - результат ощутимо четкий бас.
Сетевик ax3 заменен на акустический провод ,заведен через кабельный вход и впаян в плату - результат более широкая и четкая сцена.
И наконец cd поставлен на шипы - результат сцена стала слитной и появилась музыка а не отдельные инструменты. "

- Речь на этом уровне уже должна идти о т.н. "тонких материях", т.е. различия могут носить весьма условный, зачастую трудно распознаваемый характер. Такие различия четко можно выделить только при достаточно быстром переключении между вариантами "С" и "БЕЗ", когда задействуется еще кратковременная муз. память (Это, опять же IMHO). Например АС, плееры, режимы воспроизведения плеера и т.п. я сравнивал дома так, чтобы переход можно было осуществить путем переключения одной кнопки. В этом случае разницу удавалось более-менее четко идентифицировать.
В приведенных же вами примерах я не вижу совсем такой возможности. Неужели разница при замене кабеля питания, например, так вам заметна, что вы ее эффект точно определяете через некоторое время (необходимое на отрезание старого, прокладку нового, пайку, подключение и время на прогрев рес. - на это надо минут 10-15 минимум)? Может это самовнушение все-же?

Особенно CD на шипах...

Я думаю, что изменение психофизического состояния человека во времени более заметно оказывает влияние на восприятие и именно это изменение многие воспринимают как результат внесенных "усовершенствований". Попробую уточнить. Наше состояние (психическое в частности) не постоянно, поэтому даже одни и те же события мы воспринимаем по-разному в разное время, в зависимости от окружающей обстановки, предшествующих событий, ожидаемых событий и многого чего еще.  Разное время - это и 10-15 минут тоже, ведь за это время изменилась окружающая среда, произошли события, такое как, например, "провод заменен". Это тоже событие.

И опять - это все IMHO.
 
 

Цитата
Сетевик ax3 заменен на акустический провод
А это уже тянет на нарушение. Инспектора энергонадзора на Вас нет.
 
 
на 1914

>- Это что же, пио за $1K в лучшие годы против EC4.8+AW600 за $12K??? :-)

Вы про меня слишком хорошо думаете. Всего лиш EC4 + AW100.

на 1921

Полность присоединяюсь к  Mad Optic и хочу добавить.  
При сравнительном прослушивании компонент системы который тестируется, необходимо слушать в окружении более дорогих, более качественных  компонентов.
В Вашем случае я тоже сомневаюсь в достоверности результатов проведенных эксперементов. Особенно по поводу манипуляций с Pioneer PD-S707. Я неплохо знаком с данной серией и знаю как она звучит. Там надо не операционники менять, а целиком цап.  
 
 
1/2OFF
DenonLink и i.link "постороены"  на IEEE1394
Вопрос - так возможно ли их "скрещивание"? Есть ли преценденты?
А если "нет", то что этому мешает (принципиально, кроме разных разъемов)?
 
 
на 1922
На самом деле очень сложно описать процесс твика системы растянутый по времени примерно на год.
Поэтому я в сообщении попытался изложить квинтэссенцию и прокоментировать примерами.
Но похоже что без подробностей не обойтись.
Сначала немного о себе.Образование инженер-системотехник.Долгое время занимался и в школе и в институте конструированием электроники.
Сейчас занимаюсь этим в качестве хобби,ну зуд в руках и голове снимаю.
При этом в круг общения входят люди для которых эзотерика бизнес а поэтому часть их опыта переходит ко мне.
Теперь подробности квика.
На самом деле замена операционников дает не самый большой результат.
Конечно главная беда это конденсаторы.
Поэтому мультиченел открытый и выход cd тоже.
Ну так вот обьясните мне как межкомпонентный кабель,
менялся chord siren и wdh second,меняет характер системы.
Опыт проводился групповой и выводы однозначны у всех участников.
Это я к вопросу о самовнушении.
Шипы же приклеены на двухстороннем скотче и по времени это минуты.
В части сетевого кабеля на форуме дискутировался вопрос о необходимости подключения с учетом фазы в сети а на аудио кабеле есть обозначение плюса ,так что подключать становиться проще.
Так что мои эксперименты не чистая эзотерика.
При разборке мощника я увидел в силовых аудио сетях такие хилые разъемы как и сетевые,поэтому мои планы в огношении них однозначны и затягиваются исключительно по причине сомнений меда.

на 1924  доводы о слабости цапа неубедительны,могу привести перечень техники в которой стоит этот цап и поверьте список убедителен.
Кстати вначале между цапом и опером поставил bg-fk но затем поставил mkp.Результат ощутим в небыкновенной натуральности гитарных тембров.
В планах заказан clock.Самому интересно.
Так что аппарат к квику благодарный.
 
 
на 1926

>могу привести перечень техники в которой стоит этот цап и поверьте список убедителен.

Если не очень сложно, для общего развития привидите пож.
Я по образованию тоже очень близко - инженер-радиотехник.
В каком городе Вы живете?  
 
 
на 1927 навскидку это mf x-ray первый и arcam 72.
А вообще это перемаркированный bb pcm-1716
поищите в поиске.
 
 
на 1926

Алекс,

Очень интересно, надо продолжить дискуссию.

"Ну так вот обьясните мне как межкомпонентный кабель,
менялся chord siren и wdh second,меняет характер системы. "

- Просьба ответить (1) межкмпонентный какой - цифровой или аналоговый кабель? (2) какая длина кабеля?

"Шипы же приклеены на двухстороннем скотче и по времени это минуты. "

- Большая просьба прокомментировать этот момент. Каков механизм получения положительного эффекта в данном случае? Ведь конусы позволяют снизить амплитуду волны, распространяющейся в материале внешней опоры и впоследствии в самом конусе вследствие ВНЕШНЕГО воздействия со стороны опорной поверхности/конструкции. При этом речь идет о звуковых волнах, воздействующих на внешнюю конструкцию. Их, скажем, гасим конусами. Еще проще это сделать нежесткой прокладкой (фетр, резина и т.п.) даже с большей эффективностью. Но ведь те же зв. волны воздействуют и на сам аппарат/плеер напрямую, вызывая колебания корпуса и распространение этих волн в самом корпусе. И порядок этого воздействия видится существенно большим.

Основная задача, как я понимаю, снизить влияние вибраций на процесс считывания с диска? (Я далек от мысли, что вы как инженер падки на такие маркетинговые трюки, которые проводила, например, Sony, утверждая, что наклон в 7 град. плат внутри их некоторых изделий существенно повышал качество воспроизведения вследствие уменьшения влияния зв. волн на платы :-)

Лично мое мнение, что это все попытка убрать пылинку в комнате с кучей мусора в углу (sorry, повторяюсь). Дело в том, что вибрации вследствие работы самого привода и несбалансированности реального диска вызывают существенно большее влияние и на порядки превосходят то, с чем борются эзотерически настроенные граждане.

"В части сетевого кабеля ..." - это отдельный разговор и о нем по-позже.

Это IMHO и без каких либо намерений задеть вас. Прошу как-то аргументированно возразить и прояснить для меня этот вопрос. Возможно, я в чем-то ошибаюсь.

[small]Отредактировано: 15-02-2007, 15:17[/small]
 
 
Mad Optic
1. Не могли бы Вы уточнить название второго CD ("... джазово-оркестровый CD 1993 года ("Trio ..." а дальше не помню, могу посмотреть дома)...") с которым Вы проводили прослушивание акустики в салонах.

2. Какой аппарат Вы используете в качестве источника сигнала и дорабатывали ли Вы его? Вроде бы как то речь шла о Denon DVD-2910?
Страницы: Пред. 1 ... 190 191 192 193 194 ... 407 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)