Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 60 61 62 63 64 ... 407 След.

Доработка Pioneer АХ3/5/10

 
 
ага  - и я об том-же :)
 
 
to Mad Optic
Цитата
"Но при воспроизведении СДДА плейер не умеет обрезать НЧ на фронтальную акустику и не умеет выставлять задержку сигналов фронт/сабфуфер (Денон 3910)"

- А вот тут по-подробнее. Почему это 3910 не умеет обрезать НЧ на фронты? Обрезает, причем -12 Дб/октаву. И откуда вы взяли, что не умеет выставлять задержку?

C таким решением и выводом вы поторопились, мне кажется. У меня 2910 все это делает и почему это не делать 3910?

Я скачал мануал на 3910 и изучал настройки.
В аудионастройках есть только один пункт, включающий или выключающий суммирование НЧ стереоканалов при воспроизведении СД (Bass Enhanser)
Да, в сетапе есть регулировка уровней всех каналов, расстояния до слушателя, регулируемый кроссовер.
Но, неужели, все это действует при воспроизведении обычных СД? Если да, то я буду чрезвычайно рад. В Пионерах при воспроизведении СД ничего не работает - ни кроссовер, ни выбор акустики (смолл/ладж).
И еще вопрос: Куда у 3910 выводится стереосигнал при воспроизведении стерео СД: на фронты аналогового 5.1 выхода или на стереовыходы? Или и туда и туда одновременно?
Буду рад, если поясните хотя бы на примере Вашего Денона 2910.
 
 

Цитата
есче хочецца?

вы не напомните?...у меня память короткая?...:)


Цитата
А Клячин с Запорожцевым действительно делают CD/SACD проигрыватель с ультимативным качеством звучания - по крайней мере их DAC1, обладателем коего я являюсь, переиграл все фирменные CD проигрыватели с которыми я его сравнивал - в том числе и с дорогущими под 10К

чессное слово вы З@ебали лезть в эту ветку со своим КлRчиным....:)

 
 
2 Лёха Дмитровский (на 591)

"в ветке "усилители" перечисленные модели уже обсосаны со всех сторон - если вкратце --- Ужоснах!... пользуйтесь поиском ;)"

Ткни пальцем, плиз, в емкий и технически-обоснованный отзыв Мэд Оптика в той ветке о конструктиве CA 640A! :)
 
 
2 Boris Lakhov (на 613)

"На самом деле это типичное заблуждение что нет истины в звуке, "на каждого свой звук " и т.д. - качество звука понятие фполне объективное, но это не так просто понять :)"

Пожалуйста, развей бытующие заблуждения и предъяви миру объективизм качества звука со способами его понимания! :))
 
 
На 603
Цитата
Милый Вася, это не противоречит тому, что 1790 и 1796 может быть одним и тем же изделием. Если происходит, как вы говорите перемаркировка, то "перемаркировать под себя" могут и 1796. Но не исключено, что это (1) просто запасы Denona, купившего большую партию изделий в свое время, или (2) просто ошибка на сайте.
При всем уважении, Mad Optic, но ты не прав, IMO. Во-первых, когда вышли 1790, еще не было 1796, а были только 1791 и 1792 (мы это обсуждали очень давно, это март-апрель 2003 года где-то).
Во-вторых, вот сравнение ЦАП в денонах 2900 http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=34997 (1790), так вот он достойно выступает против двух РСМ1704K, работающих в дифференциальном включении на резистор, так что это никак не может быть перемаркированный 1791 (к тому же и цоколевка не совпадает).  Кстати, сам автор сравнения его тоже считает PCM1792, о чем и говорит в самом первом посте.
Много веток того времени уже умерло но вот пример:
"DAC's in Denon DVD-3910?? - AVS ForumDVD-5900 dacs PCM1790 127dB DR, -108dB THD+N (0.0004%) (AFAIK equal to PCM1792, ... I have not seen any authorative data sheet on the 1790 but I would be ... "
Вот еще - сравнение плееров http://www.denon.fr/scripts/bo/admin/documents/anti_leech.asp?download_file=fichiers%20comparatifs.pdf&disk_file=6316.byupload , видно что в А11 стоит 1790, а в А1Х 1792, в то время как в ниже классом 3910 стоят 1796 и еще ниже 1791. То есть 1790 судя по всему либо 1792 либо 1796, но выход-то 1790 по времени совпадает с 1792.
Я не принимаю аргументацию, что в октябре вышел плеер с 1790 (там нужно время на документацию и прочее, то есть отсчет по примененной элементной базе начался как минимум за полгода), а потом через три месяца - его "секретный ЦАП 1790" появляется как 1796 ... ну не мог быть 1796 разработан за 9 месяцев (три плюс шесть) до выпуска его даташита, по логике (без даташита Деноновцы вряд ли применяют какие-либо элементы). А вот 1792 - отлично мог быть тем самым 1790 ...


А насчет предложения по устранению емкостей в АХ10 отвечу позже.  
 
 

Цитата
А вот 1792 - отлично мог быть тем самым 1790 ...
Я склоняюсь к мысли, что, скорее всего,  1790 - чуть упрощённая версия 1792, сделанная по спецификации DENON, но не точная копия (тут я не прав :(), судя по распиновке 1790 и 1792 - абсолютно одинаковыми, за исключением 3 ноги, которая у PCM1790 не используется (на "земле") (в DSD1790-bit cloc input for DSD /external DF), а у PCM1792 - MSEL(I2c/SPI-select), в DSD1792 - bit cloc input for DSD mode.  
 
 
На 621
Василий, вы не правы.
Если взглянуть в сервис мануал Денона 5900 (А11), то четко видно что 3-я нога у DSD1790DBR такая же MSEL и ИСПОЛЬЗУЕТСЯ, то есть на нее поступает сигнал DSDBCK.
Кстати, в даташите на DSD1792 она тоже отмечена как DBCK http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/dsd1792.pdf
 
 
На 620

Уважаемый GMG,

Возникло, видимо, некоторое недопонимание.

«Mad Optic, но ты не прав, IMO. Во-первых, когда вышли 1790, еще не было 1796, а были только 1791 и 1792 (мы это обсуждали очень давно, это март-апрель 2003 года где-то).
Во-вторых, вот сравнение ЦАП в денонах 2900 http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=34997 (1790), так вот он достойно выступает против двух РСМ1704K, работающих в дифференциальном включении на резистор, так что это никак не может быть перемаркированный 1791 (к тому же и цоколевка не совпадает). Кстати, сам автор сравнения его тоже считает PCM1792, о чем и говорит в самом первом посте.»

- Я нигде и никогда не писал, что 1790 есть перемаркированный 1791. Возможно, вы пропустили мой 573 пост:

«В А11 стоят (по мануалу) PCM1790, которых уже даже нет на сайте TI. Похоже, но не уверен, что это теперь РСМ1796. «

И только в этом ракурсе (т.е. 1790=1796) нужно понимать мой 594 пост:

«Datasheet на РСМ1792 датируется мартом 2003 года (первый релиз). Потом в ноябре появляется А11 у Денона (можете посмотреть на их сайте). В этот момент еще никто не слыхивал о РСМ1796, но в Деноне уже появляются ныне мифические 1790. Т.е., на момент выхода А11 уже существовали РСМ1792, но НЕ существовало 1796. Только ПОСЛЕ выхода А11 появляется РСМ1796 в декабре 2003 г. (см. даташиты на сайте TI)"

Что касается сравнения с 1704К, то 1796 может тоже потягаться на равных с 1704К. Уступит в цифровой фильтрации при наличии DF1706 у 1704, зато обойдет по искажениям и динам. диапазону.

«То есть 1790 судя по всему либо 1792 либо 1796»

- Так и я о том же.

«но выход-то 1790 по времени совпадает с 1792.»... «ну не мог быть 1796 разработан за 9 месяцев (три плюс шесть) до выпуска его даташита, по логике (без даташита Деноновцы вряд ли применяют какие-либо элементы). А вот 1792 - отлично мог быть тем самым 1790 ...»

- GMG, вот тут самое загадочное и начинается. А разрабатывали ли 1790 и 1796 заново вообще? Не отбраковка ли это того самого 1792?
Если следовать логике, что 1790, одновременно появившийся с 1792, является его перемаркировкой, то РЕАЛЬНЫЙ СМЫСЛ этого известен? Зачем одну и ту же м/с выпускать под разными номерами? Если будет известен ответ на этот вопрос, тогда можно допустить, что 1790=1792. То, что это для Денона перемаркировали, я «не скушаю», потому что Денону от этого смысла никакого не видно. Но могли сделать под Денон "облегченную" версию, которую промаркировали изначально как 1790, но это уже не 1792!
Т.о. появившаяся при производстве м/с 1792 «облегченная» или специально сделанная версия была изначально промаркирована как 1790, а затем, по непонятным причинам (хотя, например, причиной могут быть условия контракта "о нераспространении" между BB и Денон) переименована и распростораняться TI как 1796 , мне так кажется.

Хотя, опять же нет 100% аргументов ни для той, ни для другой версии.

P.S. Кстати, такие дискуссии на эту тему везде шли в разных форумах, а TI кто-нибудь спрашивал? Короче, запрос я на всякий случай послал.
 
 
На 623
Цитата
И только в этом ракурсе (т.е. 1790=1796) нужно понимать мой 594 пост:
ОК, уважаемый Mad Optic :)

Цитата
Что касается сравнения с 1704К, то 1796 может тоже потягаться на равных с 1704К. Уступит в цифровой фильтрации при наличии DF1706 у 1704, зато обойдет по искажениям и динам. диапазону.
Не думаю. Настолько большая разница в stopband attenuation (всего -98dB), что сразу должно быть видно на осциллограмме сигнала -90 dB, к примеру, причем такие данные в тесте А8 есть.

Цитата
GMG, вот тут самое загадочное и начинается. А разрабатывали ли 1790 и 1796 заново вообще? Не отбраковка ли это того самого 1792?
Думаю, да, иначе какой смысл было выпускать на него даташит, на 1796? Теоретически 1790 может быть отбраковкой 1792, но это вряд ли. Никаких условий такой отбраковки нигде и никогда не приводилось. По поводу 1796 - несерьезная какая-то отбраковка, с таким бешеным завалом stop-band attenuation (от -130dB до -98dB) - это скорее говорит о разных ЦФ в чипах. К тому же сильно отличается выходной ток (от 7.8 мА до 4 мА). Ну понятно, отбраковка по S/N, DD или там по КНИ, но ток-то тут при чем, если это просто отбраковка?
 
Цитата
Если следовать логике, что 1790, одновременно появившийся с 1792, является его перемаркировкой, то РЕАЛЬНЫЙ СМЫСЛ этого известен? Зачем одну и ту же м/с выпускать под разными номерами?
Да все просто, вышел топовый чип, с уникальными параметрами, Денон решил сделать вид, что у них еще круче ЦАП применен. Вообще перемаркировка чипов - достаточно распространенная вещь, ее особенно практикует Сони, Пионер тоже грешит иногда. Почему бы Денону не сделать того же?

Цитата
То, что это для Денона перемаркировали, я «не скушаю», потому что Денону от этого смысла никакого не видно.
Смысл- полный. Только что пиарили Денон 9000, как супер-пупер-топ, причем с мультибитными ЦАП РСМ1704 в дифференциальном включении, мол лучше ничего нет и быть не может, а уже куда там всяким дельта-сигмам ... и тут же выпускают опять же топовый 5900 с дельта-сигмой, который по логике должен быть еще лучше 9000? Фигня получается ... вот и придумали секретный 1790, про который точно ничего неизвестно ... мультибитный ли нет, пока народ прочухивал и сравнивал с 1792, куча 5900 уже была продана.

Страницы: Пред. 1 ... 60 61 62 63 64 ... 407 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)