Ни о каком изменении точки зрения речь не идёт, вопрос звукоизоляции если уж был затронут, Вами, налагает некоторую ответственность, но ни как не отмахивание: чепуха. Вы даёте советы не вполне сформировавшемуся в аудио человеку, а не беседуете со специалистом. Это только усиливает меру ответственности - Вашей. По остальному: Вы поехали не совсем в том направлении, пример: дело не в ачх, а больше в тембре и т.д. В непригодном для прослушивания помещении любая акустика - дерьмо, причем на практике такая ситуация правило, но не исключение. Теперь Ваш вклад в такое положение вещей, прямой. Дело ведь не в широчайшем изложении темы, но элементарном ликбезе. А у Вас сразу Линквиц с модами, что ж диффузию и фактор чёткости не упомянули. Перед тем как давать ссылку, необходимо подумать, а к месту ли она.
совсем ушел
Пользователь
Сообщений:
28-12-2003 02:11:42
На 11
Цитата
но ни как не отмахивание: чепуха.
Я не сказал - "чепуха", я сказал - "вам это не нужно" и действительно, на этом этапе человеку это абсолютно не нужно.
Цитата
Вы поехали не совсем в том направлении, пример: дело не в ачх, а больше в тембре и т.д.
В тембре? А тембр чем определяется? Мде, "чем дальше в лес, тем толще партизаны" ...
Цитата
В непригодном для прослушивания помещении любая акустика - дерьмо, причем на практике такая ситуация правило, но не исключение
Теоретически это правда, а практически я совсем уж не пригодных для прослушивания колонок такого плана помещений не встречал.
Цитата
Дело ведь не в широчайшем изложении темы, но элементарном ликбезе. А у Вас сразу Линквиц с модами, что ж диффузию и фактор чёткости не упомянули.
Ну дак и флаг вам в руки - излагайте в удобной для человека форме, какие проблемы? А линквитц с модами- это для вас, я-то думал, вы хоть немного в сути вопроса понимаете, раз беретесь других поправлять (я, к примеру еще 20 лет назад делал аудиофильские графические эквалайзеры с питанием от батареек, позже замененных на аккумуляторы - именно для регулировки АЧХ, или если хотите, тембра, при записи старых фонограмм ... эти эквалайзеры до сих пор работают ...) а у вас - тембры и АЧХ разные вещи ... действительно, напрасно я этот линк привел, не к месту он. Приношу извинения.
Sergey Iljin
Пользователь
Сообщений:
29-12-2003 15:51:50
Спасибо за внимание:) Я считаю, что должны быть различные мнения – для объективности;) Итак, я пока нашёл два подходящих мне по стоимости полных усилителей – SONY TA-FE370 и PIONEER A-109 BL. Хых, я действительно новичок и только нащупываю границы, пытаюсь понять на сколько я могу потратиться за свои желания и на сколько от этого мне прибавиться. От звука хотелось бы мягкого баса, эффекта присутствия, музыкальности(сори если термины не те). Сейчас ИМХО я слушаю следующее – бас на большинстве записях резкий и не естественный (я считаю это «эффект усиления помещения»), кроме того на «правильном» месте слушателя НЧ практически отсутствуют, НО! В углах бас усиливается в разы – результат: я не слышу НЧ, зато соседи могут затыкать уши! Ещё бывает – звук как будто не со сцены, а отраженный от стенке, т.е. полное отсутствие картины. Не знаю на кого грешить – на усилитель «Радиотехника У-101-Стерео», или на источник – Домашний ПК, ну или АС. Главная идея состоит в модернизации, т.е. – если сегодня купить усилитель с «запасом качества», то завтра можно будет менять АС.
Andrew WO
Пользователь
Сообщений:
29-12-2003 20:54:45
на11 Тембральный окрас зависит не только от ачх. Про эквалайзеры - не впечатляет....
совсем ушел
Пользователь
Сообщений:
29-12-2003 21:31:20
На 13
Цитата
Не знаю на кого грешить – на усилитель «Радиотехника У-101-Стерео», или на источник – Домашний ПК, ну или АС.
А какая у вас аудиокарта (это важно, продукты Creative CD играют не очень хорошо ... проверено )? УМ более или менее, ничего криминального (хотя, конечно будет лучше с одним из тех, что вы выбрали), колонки - уже хуже, бас связан именно с ними ... плюс расположение! Раз на месте прослушивания нет баса, надо их попытаться переставить. По схемке Ликвитца вы даже можете посчитать, как их лучше расположить Если это слишком сложно, тут можно просто почитать:
На 14
Цитата
Тембральный окрас зависит не только от ачх.
"Дело не в АЧХ, а больше в тембре" - ваши слова? Тогда что вы понимаете под тембром? Вот стандартная регулировка тембра (рис.2) - никакой магии она не подразумевает, а ТОЛЬКО изменение АЧХ ...
Цитата
Как видно из графиков, АЧХ у всех акустических систем довольно ровные. Небольшой плавный подъем в области верхних, средних и высоких частот, нет сильных выбросов АЧХ. Значит, тембральная окраска будет иметь минимальный характер, прослушивание подтверждает это.
Именно в таком контексте все специалисты оценивают понятие "тембр" для акустики, а вот почему оно у вас отличается - вопрос ...
Цитата
Про эквалайзеры - не впечатляет...
Да? А ведь эквалайзеры - это именно частный случай регуляторов тембра Вам бы что-то почитать, а? Меня можно не слушать, просто книжки по акустике ... Я вам задал конкретный вопрос - чего вы хотите добиться звукоизоляцией и как, вы на него почему-то упорно не хотите отвечать, хотя именно по этому поводу просили меня "подправить по звукоизоляции", дак вот и подскажите, как и что подправить ...
[small]Отредактировано: 04-01-2004, 01:30[/small]
Andrew WO
Пользователь
Сообщений:
31-12-2003 22:20:59
Цитата
...нет сильных выбросов АЧХ. Значит, тембральная окраска будет иметь минимальный характер, прослушивание подтверждает это.
верно, отчасти.
Цитата
Я вам задал конкретный вопрос
для начала достаточно соблюдать элементарные правила акустического оформления помещений...
С Новым Годом, и всего хорошего.
Андрей. PS.
Цитата
"Дело не в АЧХ, а больше в тембре" - ваши слова?
Мои. Фраза сокращенная, посему была интерпретирована Вами так, как была интерпретирована, прошу прощения, очень занят.
Михаил Иванов
Пользователь
Сообщений:
02-01-2004 01:32:55
Andrew WO
Цитата
для начала достаточно соблюдать элементарные правила акустического оформления помещений...
Что вы подразумеваете под этим?
Andrew WO
Пользователь
Сообщений:
03-01-2004 17:21:22
Цитата
Что вы подразумеваете под этим?
Если Вы хотите слушать и понимать музыку, необходимо настроить инструмент на Вас, т.е. индивидуально (помещение, электронику и преобразователи), другой подход когда Вам навязывают "высокую верность воспроизведения", тогда "давайте выберем вам усилитель".
Sergey Iljin
Пользователь
Сообщений:
03-01-2004 21:33:33
2 Gordon McGregor: - поставив АС по 2-й схеме я значительно улудшел звчуние - стерекартинка стала шире и глубже, а НЧ почти равномерно распределяются по объему комнаты. Спасибо! ps: а с Леквитцем по моему надо так - берём размеры комнаты и расчитываем теоритическую реверберацию и пр. Далее с помощью тесзвуков ставим колонки. Не так ли?
совсем ушел
Пользователь
Сообщений:
04-01-2004 01:27:48
На 17
Цитата
Что вы подразумеваете под этим?
Михаил, бесполезно, я раза три уже спрашивал, одна "распальцовка", толку никакого. На 19
Цитата
АС по 2-й схеме я значительно улудшел звчуние - стерекартинка стала шире и глубже, а НЧ почти равномерно распределяются по объему комнаты. Спасибо!
Вот и правильно.
Цитата
Леквитцем по моему надо так - берём размеры комнаты и расчитываем теоритическую реверберацию и пр. Далее с помощью тесзвуков ставим колонки
Не совсем. Расчитываете резонансы комнаты, то есть берете первые и вторые, дальше не надо. Прикидываете как будут стоять колонки и место расположения слушателя. Рисуете график расположения пучностей для частот резонансов и прикидываете, сколько баса и какого (1, 2-й резонансы) будет в месте прослушивания. Если не годится, ищете более подходящее место для прослушивания.
