Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1

Отчет о тесте плазмы Samsung 50P3HR и DVD HD935

 
 
Недавно мною в фирменном магазине "Самсунг" в Оренбурге был куплен плазменный телевизор Samsung PS50P3-HR и DVD-плееру Samsung HD-935. При тщательном тестировании в условиях полного затемнения комнаты и подключении по DVI и RGB был выявлен ряд достоинств и недостатков, которые хотелось бы обсудить со всеми желающими.
Хотя сначала нужно сделать лирическое отступление по поводу выбора плеера и плазмы именно этих моделей. Не то что бы я был раньше большим поклонником фирмы Самсунг (скорее наоборот), но ряд тестов в журналах в отношении этой плазмы, куча наград в отношении плеера (в частности признание его ассоциацией EISA плеером 2003/2004 г.), награда EFFIE 2003, которая досталась Самсунгу в т.ч. в номинации "плазменные и жидкокристаллические телевизоры" сделали свое дело. Обычно я не очень доверяю таким тестам, но есть и объективные причины. Во-первых, РЕШАЮЩИМ фактором для меня была возможность подключения по DVI и наличие встроенного скалера DCDi от Faroudja (причем масштабирование до 720p - 1080i работает у этого плеера только по DVI). Плазма - цифровой дисплей и достаточно очевидно, что только цифровой тип подключения видео сигнала даст наименьшие потери качества, что особенно критично на больших диагоналях. Во-вторых, и плазма при этом должна идеально состыковываться с этим плеером, имея в виде поддержку защиты HDCP и отсутствие проблем с частотой кадровой/строчной развертки. Такую гарантированную совместимость дает связка DVD HD-935 и плазменных панелей Самсунг нового поколения (P3), при этом разрешение 1366X768 (а, следовательно и поддержку разрешения 720p без компрессии) обеспечивают только модели с диагональю 50 и 63 дюйма. 50-дюймовая плазма по размерам меня устраивает полноситью - больше кмната не тянет (да и карман тоже), а меньше - это еще не КИНО, масштаб звука не соответствует масштабу изображения на меньших диагоналях. А вот и некоторые сведения из тестов. Total DVD за июнь 2003 г., правда здесь речь идет о 63" модели - PS63P3HR, которая кроме размера явл-ся полным аналогом купленной мною. В результате тестирования в связке (!) с плеером HD935 плазма получила вердикт "Лучшая покупка". Цитирую: "Технические характеристики новинки никого не разочаруют - даже особо требовательных эстетов...  Что касается оснащения, то в первую очередь хотелось бы обратить внимание читателей на применение пассивной системы охлаждения. В отсутствие вентиляторов телевизор работает абсолютно бесшумно А это, согласитесь, огромный плюс Кроме того, стоит отметить наличие ... двух встроенных ТВ-тюнеров - понятно, что это подразумевает использование функции «картинка в картинке» Как и другие топовые устройства отображения видеосигнала компании Самсунг, 63РЗ оснащен процессором оптимизации изображения DNIе, гребенчатым фильтром и современной системой подавления видеошумов. Перед тем как перейти к оценке качества изображения, позволим себе небольшой комментарий. Дело в том, что тестирование проводилось в недавно открывшемся в Москве салоне «Галерея Самсунг», где мы получили редкую возможность использовать в качестве источника видеосигнала DVD-проигрыватель Samsung HD935, который обладает не только компонентным, но и DVI-выходом. При этом мы не поленились и протестировали «плазму» в обоих режимах. Резюме однозначно - на столь высоких диагоналях отсутствие лишних цифро-аналоговых преобразований делает DVI безоговорочным победителем. Что касается качества «картинки» самого телевизора, то оно, на наш взгляд, безупречно. Справедливости ради стоит отметить, что заслуга в вынесении столь высокой оценки отчасти принадлежит проигрывателю HD935, который, помимо цифрового выхода DVI, оснащен процессором прогрессивной развертки DCDi производства Faroudja и встроенным скейлером. Сей факт отнюдь не может служить поводом для обвинений в некорректности результатов теста, а лишь свидетельствует о необходимости тщательно подбирать источник видеосигнала для подобного «монстра»". Журнал "Салон AV" №11-2003 г. - тест 10 плазм 42". Тестировалась в т.ч. младшая в линейке P3 модель PS42P3SR и получила, как и Philips - Gran Prix (Fujitsu и Sony получили "Рекомендацию", а Panasonic, Daewoo, LG, Rolsen, Hitachi и Toshiba - вообще ничего). Вот что пишет о ней журнал: "Контрастность (1200:1), и яркость (700 кд/м2) у новой панели выше, чем у моделей предыдущего поколения. Еще одно немаловажное отличие — это технология оптимизации изображения DNIe, о которой мы уже не раз писали. Исходный чересстрочный сигнал PS-42P3SR преобразует в сигнал с прогрессивной разверткой, причем для источников, записанных с кинопленки, имеется режим КИНО, восстанавливающий все строки кадра без потерь... Чувствительность PS-42P3SR оказалась традиционно высокой, как у всех телевизоров Samsung последних лет, и его можно безбоязненно отвезти в ближнее Подмосковье. Кино с DVD в исполнении этого дисплея просто радует глаз. Когда «Пежо» из фильма «Такси-2» опрокидывает прилавки на марсельском рынке, то все фрукты и овощи, особенно нежно-зеленый салат и горки апельсинов, кажутся настоящими. Палитра цветов с тестового диска «Video Essentials» передается правильно, а переходы между ними отличаются высокой четкостью — нет ни наплывов, ни размытости. Все это можно отнести на счет DNIe, старательно сглаживающей картинку. Красное поле на экране не полыхает и не раздражает глаз. «Серый клин» продемонстрировал все свои градации, а четкость близка к пределу, который можно получить с диска — более 480 твл. Измеренная с помощью люксметра яркость оказалась наивысшей в нашем тесте — 255 кд/м2." Кроме того, в ряде прошлогодних журналов при тестировании плазм Самсунг прошлого поколения (Р2) указавалось на наличие у них системы Auto Pixel Shift, оберегающей дисплей от after images и выгорания пикселей при воспроизведении статичных изображений. Все это в соовкупности и предопределило выбор. Мне нужен был не просто дисплей, а полноценный телевизор с большой диагональю, высоким разрешением, поддержкой DVI и соответстсующий его возможностям плеер при адекватной цене. Тогда мой выбор казался мне оптимальным.
Итак, о достоинставх - при подключении по DVI и вколючении масштабирования 720p картинка с хороших дисков (как с анаморфированной широкоэкранной, так и с обычной (4:3) картинкой) кристально чистая, с превосходной цветопередачей и четкостью. На действительно качественных дисках оно по этим параметрам очень близко к уровню, которое дает кинопленка (с учетом, конечно размеров дисплея в данном случае). DNI при просмотре DVD реально улучшает изображения, делая его более контрастным и детальным, в целом усиливая реалистичность. Я, честно говоря, сначала был поражен качеством изображения, так как ожидал, что на плазме с такой диагональю как под лупой будут видны все дефекты MPEG-2 компрессии. Видимо здесь во многом действительно заслуга чипа от Фаруджи в плеере, который прекрасно эти артефакты подавляет. Нет ни шевелений, ни пил, ни дерганья. Картинка в NTCS естественно, немного похуже картинки, записанной в PAL, но только в рамках известных недостатков американской системы цветности - более низкое разрешение, меньшая частота кадров и, как следствие, рывки при панорамировании (редко, правда), несколько перенасышенные красные оттенки и худшие в принципе цветовые переходы (пресловутые "chroma bug"). Все это справледливо только при подключении по DVI, аналоговое подключение даже рядом не стояло по качеству изображения, поэтому рассказывать о нем не буду. Если сравнивать с моей предыдушей системой - DVD плеер Toshiba SD 220 и 32" ТВ Philips 9546 то,даже не  учитывая размер изображения (на сравнимом по качеству дисплее с меньшей диагональю изображение в принципе должно кажется четче и чище) однозначно выигрывает новая - появилось ощущение БОЛЬШОГО КИНО. Что интересно, многие очень слабо оцифрованные фильмы лучше выглядят на новой системе, например "The Wall", концерт Queen на Wembley. От строчной структуры изображения  не осталось и следа, цифровые артефакты записи сведены к минимуму.
 
Ну а теперь позвольте окунуть большую ложку дегтя в бочку с медом. Проблемы есть, попробую выделить главное.
К плееру только две претензии - довольно средняя устойчивость чтения царапанных или халтурно сделанных DVD (хотя может ему следует хорошенько прогреться, Тошибе в свое время это очень помогло). И второе - совсем небольшая пауза при переходе на второй слой, за такую цену могли бы и кадровый буфер сделать.
Теперь о плазме. Первое - недостаточная глубина черного цвета, подобное тому, что мы наблюдаем у LCD-проекторов. Попытки что-либо улучшить с помощью стандартных регулировок яркости и контраста к успеху не привели - при понижении яркости изображение постепенно теряя детали, превращается в темно-серую кашу. При увеличении контраста яркие участки изображения начинают "полыхать", увеличивается дискретность яркостных переходов, но вместо черного мы по-прежнему имеем в лучшем случае глубокий серый.  Особенно это неприятно в сценах с тусклым освещением - "картинка" становится как бы засвеченной,  белесой. Все это в равной степени справедливо для всех типов подключения - от композитного и RGB до цифрового DVI, а также эфирного телевидения, причем не зависимо от систем цветности - PAL и NTSC.  Включение DNIe тоже ничего не меняет. При этом достаточно очевидно, что сама матрица дисплея СПОСОБНА воспроизвести довольно глубокий черный цвет  - в этом можно убедиться, если нажать, например, кнопку "Info" на пульте д/у - информация о текущем режиме и времени выводится в большом окне на черном, как воронье крыло, фоне. Все это несложно заметить хотя бы на полосах внизу и вверху экрана при демонстрации фильмов, записанных в режиме 2:35:1 - они темно-серые. Глубина черного является одним из важнейших, определяющих критериев качества и реалистичности изображения. И здесь меня мучают сомнения. Либо это нормальное явление при таком размере экрана и только Panasonic серии PW5 с их рекордной контрастностью 3000:1 могут дать более или менее нормальный черный цвет, либо это проблема конкретного экземпляра или самсунговских плазм вообще.
Второе, тоже весьма немаловажное отрицательное явление - серьезные проблемы телевизора с т.н. after images. После 2-3х минут (а порой и того меньше!) отображения меню DVD диска или меню самого телевизора "отпечатки" от него остаются практически в течение всего просмотра фильма. Причем средств их удаления (scroll, negative, white field и т.п.)  в этом телевизоре, в отличие от многих других плазменных панелей, увы, не имеется (видимо доступ к ним возможен только через сервисное меню). И где же хваленая система auto pixel shift? Сегодня в другом магазине на плазме Panasonic серии PW5 специально на 4 часа поставили диск с фильмом Vidoque, его меню отображалось непрерывно все это время и никаких намеков на after images даже не возникло. У Samsung PS50P3-HR на этом же диске уже через несколько минут (как раз пока устанавливаешь настройки в меню) логотип "Vidoque" отпечатался часа на полтора!

Теперь попробую сформулировать вопросы к уважаемой аудитории.

1. Итак, все вышеперечисленное является нормой ("особенностями") данной модели (и это при цене в 250 тысяч) или это брак, "кривая" настройка  конкретного экземпляра?
Здесь особенно хотелось бы услышать владельцев плазм Samsung.

2. Можно ли исправить положение с помощью сервисного меню? Если да, подскажите, пожалуйста, какое сочетание кнопок на пульте необходимо, чтобы войти в него, а лучше посоветуйте, где откопать в сети сервисный мануал. Скажем до этого в двух моих предыдущих телевизорах (ЭЛТ) это позволило избавиться от проблем с геометрией, отчасти со сведением и уменьшить муар. Придется разбираться самому, т.к. уверен, что если я обращусь с указанием на подобные проблемы в наш сервисный центр, то на меня посмотрят как ненормального, и будут доказывать, что телевизор работает вполне адекватно :(.  

Заранее всем отозвавшимся спасибо!

 
 
Жаль, что никто не ответил...
Тем не менее, ситуация такова - договорился о возврате, денежки забираю - и вперед за Pioneer 504 HDE. Стоит он того (беру и плеер 868 для подлключения по HDMI)? Или не верить журналам?
 
 
"Или не верить журналам?"
смотря каким. Нашим лучше не надо  ;)
"Жаль, что никто не ответил... "
Дык, а что тут обсуждать?
Все указанные недостатки Самсунга (как и LG и многих других) давно известны. Черный они отображать не могут. Черный фон меню плазмы не показатель - в этом случае пиксели черного фона просто не находятся в предвозбужденном состоянии - потому и черные.
Плазма не телевизор, тут очень большую роль играют технологии и серьезными "ноу-хау" в этой области обладают ОЧЕНЬ немногие. Кому можно доверять так это НЕК, Панас, Фуджи, Хитачи, Пионер. Пожалуй все (если не считать модели, в которых стоят панели указанных производителей). Сонька начала подтягиваться - 42V1 вполне пристойно показывает.
 
 
Спасибо, Александр, насчет черного вы действительно правы. Экран у плазмы светится, причем всегда, отсюда и беда.
А что у Pioneer 504/434 с after images (послесвечением)? Такая же ситуация? Илм проблема не так остра, как у Самсунга?
 
 
Привет всем.
Использую вышеупомянутую плазму Samsung и могу сказать, что продолжительного эффекта послесвечения замечено не было.  Например, после просмотра программы  НТВ, логотип канала "ушел" с экрана при переключении на просмотр ДВД. А вот с черным не фонтан. У других брендов этот показатель лучше.

В прошлую субботу зашел в галерею Самсунг на Тверской, чтобы посмотреть воочию результат от подключения по DVI плазмы и 935 плеера. Получился облом. В наличии оказался только один плеер с DVI выходом - это 940 модель. Соединен плеер был с плазмой 60кой по DVI. После нескольких минут просмотра эпизодов Звездных войн, фильм 2, сразу захотелось уйти и забыть этот кошмар. Картинка выводилась просто утлая.

Но надежда получить качественное изображение еще теплилась внутри. Придя домой, подтянул к плазме компьютер, на котором установлена видео карта ATI Radeon 9600 с DVI выходом. Соединил, запустил, поехали Звездные войны. И вот оно счастье! Да, разница колоссальная: изображение с четкой детализацией, не размытое, стабильное.

Отсюда мораль:
подключение по DVI (HDMI) обязательно
плеер брать только с этими выходами
от Самсунга многого не получишь
Страницы: 1
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)