Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2

у вас у всех двд плееры со скейлерами?

 
 

Цитата
Ждать, что такой телек будет показывать на уровне 40-50" дюймовых, не реально
что за бред - чем меньше экран тем меньше пиксел тем качественнее картинка

Цитата
Не будет телек, ИДЕАЛЬНО (максимум на что способен) показывать с исходника, который горазно меньше по разрешению.
будет легко
 
 
8
Уважаемый Виталий!
В чем-то Вы конечно правы. Чисто теоретически разрешение цветной ЭЛТ трубки определяется ее маской. Мне не известны маски с числом строк более 480-575. Но мы-то говорим о разрешении телевизоров низшей ценовой и технологической групп. Поэтому следует принять во внимание точность сведения, ограничения по полосе пропускания аналогового тракта, мощность блока п6итания от которого зависит "дыхание" картинки на светлых-темных полях и т.д.
Исходя из этих соображений я и привел известные мне цифры приведенного разрешения всего тракта.
Если я не прав прошу извинить. Вовсе не имел в виду последние разработки в ЭЛТ технологиях.
 
 
Serg Rexser  

Какой именно телевизор будет легко  идеально показывать с исходника гораздо меньшего по разрешению?  
 
 

Цитата
Советую посмотреть, как показывают последние кинескопные LOEWE

а чего там смотреть  про 480 - 500  линий всё верно  - в лоевах стоят обычные кинескопы филипс  безо всякого хд , и напомню что последние кинескопные лоеве это 2003 год  - с того года они больше кинескопников они не делали  
 
 
миша шиш, не парьтесь, ничего хорошего с ЖК не будет. Такова селяви. Я вот когда-то хотел сменить 21 монитор NEC CRT на NEC LCD. У меня спутниковая карта в компе. Так вот, как увидел картинку, LCD мне сразу расхотелось - цифровые артефакты (напр. тот же пресловутый шум) прут вовсю.  И главное -  отмазки апологетов LCD на счет несответсвия резолюции, надобности/ненадобности upscalinga как в случае с телевизорами тут совершенно не канают.  Артефакты видны и на CRT, но чтобы их увидеть нужно специально внимательно всматриваться, а так они не напрягают. В LCD же oни на переднем плане, вплетены в основное изображение и все время мельтешат перед глазами, делая это самое изображение как бы грязным. Я даже не говорю про гамму цвета, глубину изображения - тут LCD вообще не конкурент.
 
 
Цитата
В LCD же oни на переднем плане, вплетены в основное изображение и все время мельтешат перед глазами

Именно так. Я бы даже сказал что все артефакты и помехи на ЖК находятся как бы перед полезным изображением, в то время как на CRT они как бы за ним.
 
 
хехе, во народ даёт :) Самый кайф, когда разговор ведётся не понимая ни технологии устройства, ни технологии работы с этим устройством :)

Цитата
Именно так. Я бы даже сказал что все артефакты и помехи на ЖК находятся как бы перед полезным изображением, в то время как на CRT они как бы за ним.
Ага, щас .. отлично. И какой вывод доктор Ватсон? И в первом и во втором случае имеем гавно сигнал (и какой же это плеер и какие диски?), но вот CRT как бы вуалирует помехи (помехи??) и типа показывает круто (правда дофига теряя в детализации), А LCD, сцуко, нет, и потому показывает плохо :) Гениально.

Кстати. А как Вам кажется работает проэктор? ;) И какая картинка получаетса у него?

Артефакты. Во, отличный термин.  Покажите кто либо артефакты, шумы, помехи и прочее на экране монитора (желательно в его native resolution) компа отоброжаещего десктоп, ворд, что угодно, кроме видео материала? Ну там ... шумы чтоли, или помехи какие?

Так, что там с LOEWE у нас? Не надо СМОТРЕТЬ, надо измерить, и не надо будет писать всякую эмоциональную чушь :) Нету ни одного не HD телика с трубой, который покажет 576 ПАЛовских (теоретически 625) строки. Есть профессиональные телики (моники) СОНИ например, по 15К$ для монтажа видео материала, которые по сути HD, и которые могут отобразить 600 строк. А обычный телек,  да ещё и точкой 0.7, вообще если 480 покажет, это будет уже круто :)  
 
 
Цитата
Самый кайф, когда разговор ведётся не понимая ни технологии устройства, ни технологии работы с этим устройством :)

Смайлик в конце сообщения обнадеживает, и позволяет надеяться, что вы не считаете тут себя Дaртаньяном, а остальных лохами.

Цитата
Кстати. А как Вам кажется работает проэктор? ;) И какая картинка получаетса у него?

У меня DLP проектор Nec LT 20. Старенький уже, брал 2 года назад. Как работает? Да отлично работает. Вот только мне ребенку мультики на нем крутить как-то не хочется, да и ребенку смотреть их на нем тоже.

Цитата
Артефакты. Во, отличный термин

Надесь jpeg с артефактами видели? Кстати, можно такой jpeg вставить в документ word, и тогда можно будет утверждать, что word отображается с артефактами:)

Цитата
Нету ни одного не HD телика с трубой, который покажет 576 ПАЛовских (теоретически 625) строки.

Ну и почему Вы не рассматриваете HD кинескопники? Там что, принцип конструкции чем-то кардинально отличается от SD труб? Так что CRT, способных отобразить 576 и более строк предостаточно, например LG RT-29FC90RB,
JVC HV-36P38SUE, HV-Z34L1,HV-32P37SUE,Panasonic TX-29P800T, Philips 32PW9551/12, 29PT9521/12...
Но вот насчет 625 строк Вы точно горячитесь. В ПЦТВС PAL и SECAM каждый кадр действительно содержит 625 строк, но информацию об изображении из них содержат только 576. Остальные 49 строк содержат служебную информацию (сигнал опознавание цветности, кадровый гасящий  импульс  обратного хода луча и т.д.) именно поэтому формат сигнала PAL/SECAM в соответствии с рекомендацией 603 MKKT составляет 720x576, причем если первая цифра в определенной степени фиктивна, и на практике может быть меньше, то вторая - это константа. Так что незачем кинескопу от SD источника, даже теоретически, отображать более 576 строк.

А вообще, думается мне, цифровая обработка потокового видео пока-что находится в зачаточном состоянии. И дело тут не только и не столько в недостаточной мощности процессоров, а в неопределенности задач и целей такой обработки. Всем хочется приличного эфира на ЖК. Но само по себе аналоговое эфирное вещание себя изживает, тем более что по физике процесса особого качества оттуда не выжать. Хочется качественной картинки с НТВ+. Но для увеличения числа каналов (т.е., в конечном счете, для увеличения прибыли) сигнал сильно пережат. Хочется красивой картинки с DVD. Но кругом 10 в 1 (т.е. те же пережатки а то и экранки.) Так может дело не в устройствах отображения, а в отсутствии, по крайней мере для широкого круга зрителей, качественного контента?
Я, к примеру, просто балдею как мой жк показывает некоторые DVD, к примеру Казино Рояль. Просто некчему придраться, вернее хочется просто наслаждаться просмотром. Чего всем и желаю.
 
 
Цитата
Смайлик в конце сообщения обнадеживает, и позволяет надеяться, что вы не считаете тут себя Дaртаньяном, а остальных лохами.
Ну.. всяко быват на этом свете, а особенно на форумах :) Но всех остальных лохами я никогда не считаю. У людей разные профессии, занатия и т.д. Не могут быть лохами. Но пользоватся вещами и не знать как они работают, все, вовсе не обязаны.


Цитата
У меня DLP проектор Nec LT 20. Старенький уже, брал 2 года назад. Как работает? Да отлично работает. Вот только мне ребенку мультики на нем крутить как-то не хочется, да и ребенку смотреть их на нем тоже.
Ага. То есть можно сказать "И как вы смотрите это проэкторское гавно"? Нет? ;)


Цитата
Ну и почему Вы не рассматриваете HD кинескопники?
Потому, что о них речи не было, как было отмечено в самом начале. Или тут многие покупали HD кинескопники для эфира или DVD?!  


Цитата
Так что незачем кинескопу от SD источника, даже теоретически, отображать более 576 строк.
Знаю. Знаю. Только вот не HD телики на это не способны :) Да и эфир не транслируется 720х576. Это можно получить со спутника. Так что кинескопнику действительно "незачем отоброжать все 576 строк" (во всяком случае в недалёком прошлом) :)


Цитата
А вообще, думается мне, цифровая обработка потокового видео пока-что находится в зачаточном состоянии. И дело тут не только и не столько в недостаточной мощности процессоров, а в неопределенности задач и целей такой обработки.
Это как связано с возможностями ТВ? Я нереассматриваю хреновый сигнал. Я рассматриваю хороший сигнал уровня ДВД и HD. Нормальный DVD с видеостримом в 7-9мбит/сек я считаю хорошим. Как он отобразится на телике, дело интерполятора телика или плеера. И действительно во многих случаах абсолютно нормально это мозно смотреть.
Но, тема о том, что ЖК сам по себе гавно и не может вообще ничего отобразить нормально.
Я давно написал где проблемы ЖК. Уж никак не в том, о чём тут идёт речь уже 2ю страницу :) На некоторых моделях просто видна пост обработка и это можно назвать артефактами.
Чтоот мне это начинает напоминать что то типа: машина блин не тянет, гавно. А то, что бензин 92 или 76, то побоку? :)
Ну наверное просто надо всё делать правильно, для получения максимального эффекта?


Цитата
Всем хочется приличного эфира на ЖК.
Возможно и хочется. А у кого то приличный эфир на кинескопнике? Он такой же лажовый, только кинескопник в силу ограничений не в состоянии показать все огрехи сигнала. Смотрел эфир на HD кинескопнике? Я смотрел для теста скажем :)
Хотя эфир меня вовсе не интересуеет, нечего там смотреть чаще всего. Для спорта и документики есть спутник.


Цитата
Хочется красивой картинки с DVD
Ну если диск не левый, то почти всегда с качеством всё ок. Качеством самого DVD, не говоря о том, на чём и как эго смотреть.


Цитата
Так может дело не в устройствах отображения, а в отсутствии, по крайней мере для широкого круга зрителей, качественного контента?
Хм. Заметили? Ок. Я уже в первых постас писал про источник, как и в другой теме :) С теликами всё ок в принципе, на уровне достаточного качества.


Цитата
Я, к примеру, просто балдею как мой жк показывает некоторые DVD, к примеру Казино Рояль. Просто некчему придраться, вернее хочется просто наслаждаться просмотром. Чего всем и желаю.
Да почти все R1 диски, и даже некоторые линцензии, например Пираты карибского моря отличные диски и всё нормально (как для в 5х меньшего разрешения источника) смотрится.

О чём и толкаем речи уже 3 дня :)
Страницы: Пред. 1 2
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)