Здесь куют металл!

Предлагаю вашему вниманию свой список наиболее значимых металлических альбомов.  Сразу скажу, что в моем списке отсутствуют монстры 70-х типа Deep Purple и Led Zeppellin – по той простой причине, что я не считаю их музыку «металлом». Это хард-рок, безусловно имеющий к металлу самое прямое отношение, но все же не являющийся таковым. Не стал я также включать в этот список альбомы Black Sabbath, ибо влияние этой группы на становление стиля столь велико, что ВСЕ пластинки группы, вышедшие в первой половине 70-х, вполне достойны попадания в этот список. Кроме того, я старался включать в свой список не только альбомы, послужившие материалом для последующего подражания и клиширования, но и просто альбомы, ставшие громкими, значимыми событиями, без которых нельзя представить историю металлической музыки. Также были включены альбомы, не отличившиеся особым коммерческим успехом, но положившие начало достаточно значимым направлениям металлической музыки – таковы, например, диски Samael и Mayhem, проложившие дорогу второй волне блэка, и диск Exciter, обозначивший появление на сцене такого жанра как speed-metal. Кроме того, я стремился максимально полно охватить все основные разновидности тяжелой музыки, в том числе и такую презираемую многими, как поп-метал – отсюда включение в список альбома Bon Jovi «Slippery When Wet», положившему начало мощному потоку американского попсового металла в конце 80-х. Можно считать мой подход к формированию списка несколько эклектичным, но на мой взгляд, он вполне соответствует главной цели – по этому списку можно проследить развитие тяжелой музыки в разных ее направлениях за последние три десятка лет. Да, я искусственно ограничил себя временными рамками с 1975-го года по сегодняшний день – и вот что у меня получилось.
Alice Cooper         1975 Welcome to My Nightmare
Kiss         1976 Destroyer
AC/DC                   1977 Let There Be Rock
Judas Priest          1978 Stained Class
Van Halen         1978 Van Halen
Motorhead            1979 Overkill
AC/DC                   1980 Back in Black
Motorhead            1980 Ace of Spades
Judas Priest          1980 British Steel
Ozzy Osbourne     1980 Blizzard of Ozz
Ozzy Osbourne     1981 Diary of a Madman
Iron Maiden          1981 Killers
Accept         1982 Restless and Wild
Iron Maiden          1982 The Number of the Beast
Scorpions         1982 Blackout
Venom         1982 Black Metal
Accept                   1983 Balls to the Wall
Metallica                1983 Kill'em All
Exciter         1983 Heavy Metal Maniac
Dio                        1983 Holy Diver
Suicidal Tendencies1983 Suicidal Tendencies
Metallica                1984 Ride the Lightning
Mercyful Fate         1984 Don't Break the Oath
Yngwie Malmsteen 1984 Rising Force
Manowar          1984 Hail to England
Scorpions          1984 Love at first sting
Celtic Frost             1985 To Mega Therion
S.O.D.            1985 Speak English or Die
Metallica                 1986 Master of Puppets
Slayer                     1986 Reign in Blood
Megadeth               1986 Peace Sells...But Who's Buying?
Kreator                   1986 Pleasure to Kill
Bon Jovi                  1986 Slippery When Wet
Candlemass           1986  Epicus Doomicus Metallicus
Helloween              1987 Keeper of the 7 Keys, Pt. 1
Death                     1987 Scream Bloody Gore
Napalm Death        1987 Scum
Sodom                    1987 Persecution Mania
Kreator                   1987 Terrible Certainty
King Diamond         1987 Abigail
Bathory                  1987 Under the Sign of the Black Mark
Helloween              1988 Keeper of the 7 Keys, Pt. 2
Ministry            1988 The Land of Rape and Honey
Manowar          1988 Kings of Metal
Sepultura               1989 Beneath the Remains
Obituary                 1989 Slowly We Rot
Morbid Angel          1989 Altars of Madness
Carcass                  1989 Symphonies of Sickness
Faith No More         1989 The Real Thing
Cannibal Corpse    1990  Eaten Back to Life
Deicide                   1990 Deicide
Pantera                  1990 Cowboys From Hell
Alice Cooper           1991 Hey Stoopid
Nirvana                   1991 Nirvana
Pearl Jam               1991  Ten
Soundgarden         1991  Badmotorfinger
Red Hot Chili Peppers 1991  Blood Sugar Sex Magik
Paradise Lost          1991 Gothic
Guns’N’Roses          1991 Use Your Illusion I
Guns’N’Roses          1991 Use Your Illusion II
Samael                    1992 Blood Ritual
Alice in Chains         1992 Dirt
Dream Theater        1992 Images and Words
Pantera                   1992  Vulgar Display of Power
Rage Against the Machine 1992 Rage Against the Machine
Tiamat            1992  Clouds
Ministry              1992  Psalm 69
Type O Negative      1993  Bloody Kisses
Korn            1994  Korn
Mayhem            1994  De Mysteriis Dom Sathanas
Dark Tranquillity       1995  The Gallery
Fear Factory             1995  Demanufacture
Marilyn Manson        1996  Antichrist Superstar
Dimmu Borgir            1997 Enthrone Darkness Triumphant
Cradle of Filth           1997 Dusk and Her Embrace
Tiamat             1997 Deeper Kind of Slumber
Rammstein                1998 Sehnsucht
Children of Bodom    1998  Something Wild
System of a Down    1999  System of a Down

Роман.
В принципе, любой подобный список несет на себе отпечаток субъективных взглядов составлявшего его автора. Именно поэтому я предложил коллективное творчество - дабы несколько субъективных взглядов совместить в более-менее объективный результат. И, кстати, в наших с Ильей списках достаточно много совпадений - из чего следует, что определенная общность взглядов все-таки присутствует.
Теперь по частностям.
Исхожу из того бесспорного факта, что начале 90-х годов в США именно грандж стал самой популярной разновидностью тяжелой музыки. Гранджевые альбомы продавались миллионными тиражами, а сиэттльские команды вытеснили всех остальных металлистов (за исключением Металлики) из национальных чартов.
Имелось в виду ИМЕННО зарождение стиля - тут ты сам ответил на вопрос. По ходу возражу относительно 91-го года - вспомни Spiritual Healing (1989). "Настоящий" Death начался с него.
Наличие Kreator и Sodom в списке отражает появление волны европейского (немецкого) трэша второй половины 80-х. С музыкальной точки зрения в альбоме Persecution Mania ничего особенного нет - он, скорее, символизирует явление. Не знаю, как это видится другим, но лично я в значимости этого явления уверен.
:)У кого что болит. Я, честно говоря, гранж вообще не люблю - так что мои личные пристрастия тут ни при чем. Насчет In Flames - наверное, тут ты прав, стОило включить от них альбомчик. Вот At the Gates здесь вообще не при делах.
Вот здесь не соглашусь совсем. Три первых альбом Металлики имеют настолько значимые отличия, а также играли настолько важную роль для развития трэша вообще, что я абсолютно убежден - их обязательно нужно включать все. Megadeth не был новым словом в музыке, но согласись, Роман - представить металл 90-х без этой команды нелегко. Поэтому включил Peace Sells...
Helloween действительно способен заменить многих. Много ли в пауэре оригинальных альбомов, уши и хвосты которых нельзя отыскать в творчестве Helloween? Да практически нет таковых. Однако признаЮ справедливость упрека относительно отсутствия Rage и Rhapsody - сам я этими командами никогда не увлекался, а потому просто про них забыл:) Всего, к сожалению, не упомнишь.
Doom как стиль вообще вполне отражают альбомы Candlemass, Paradise Lost и Tiamat (92-го года). Шведы - прародители жанра, Paradise Lost и Tiamat являлись первыми лидерами этого стиля на волне его подъема - не знаю, как ты, а я начал увлекаться думом именно в начале 90-х и хорошо все помню. My Dying Bride и Anathema, в данном случае - группы второй волны, со временем действительно ставшие лидерами жанра (поскольку команды первой волны от жанра отошли). Вполне возможно, что они тоже достойны упоминания в списке, но он, все же, не резиновый - и так 80 альбомов получилось:)
Да я, честно говоря, никакой особой продуктивности от этого проекта и не ждал:) Не заказ ведь выполняем - а просто развлекаемся в свое удовольствие:)
Мне, например, очень любопытно было бы твой список посмотреть - вполне возможно, что мы с Ильей упустили какие-то вещи, в значимости которых ты уверен. Естественно, у каждого свое понимание объективности - но это, наверное, и хорошо.

Дима, по списку выскажусь, по позициям, где есть возражения
AC/DC - многовато для них 2 строчки. Посему Back in Black я бы убрал.
Аналогично - Motorhead. Для групп, 20+ лет поющих одну и ту же песню, 2 строчки - перебор
Раз ты пишешь Celtic Frost 85, то по любому НЕОБХОДИМО включить Hellhammer 1984 (это именно отсюда растет блэк и наполовину - дэт!) и Celtic Frost 1987 (это просто кладезь идей - и готик-метал они предвосхитили, и драм-лупы и много чего еще).
Kreator - 2 строчки - много! Не сильно отличаются между собой те 2 альбома.
Manowar - 2 строчки - много. 88-й убрать нафиг. Ничего ИДЕЙНО нового по сравнению с 84-м годом там нет (качество в расчет не берем!).
Sodom я бы диск заменил на Agent Orange 89 - он хотя бы бескомпромиссно отыгран. 87-й еще несколько неуверенно сделан.
Берут сомнения насчет Cannibal Corpse и Deicide. Не замечаю там ничего сильно нового после дисков Death и тех же первых Obituary - тот же самый флоридский дэт. Эти места в списке по праву принадлежат шведам. Кстати, Enslaved ты не включил. И Hypocrisy. Не знаешь их дискографию, или сознательно?
Аналогично с Pantera. Не вполне представляю себе, на что повлиял диск Cowboys from Hell. Я бы убрал из списка. 92-го года вполне хватит.
Alice Cooper в 91-м году влиял на что-то? Хммм....
Red Hot Chili Peppers - ни в коем случае не этот диск. Раньше нужно смотреть - в интервале, который я указал, когда все их идеи собственно начали пробиваться на свет.
Dream Theater - аналогично. Надо включать или уж Queensryche 88 Operation: Mindcrime, или любой другой прог-метал периода 85-89 гг. Именно тогда этот стиль становился на ноги. В 92-м году уже радикально нового ничего не было.
Mayhem... Ох, не знаю, не знаю... Вот хоть режьте меня, но по мне - так тупее и примитивнее надо постараться сыграть. Я уж лучше Bathory послушаю. С начала - и по Юбилеум III.
Мэнсона - убираем, т.к. вот как раз он к металлу отношения не имеет совсем никакого.
Раммштайн на что-то повлиял? А на что? По мне - если уж мы копаем в эту сторону, то вторичный Раммштайн необх. заменить на оригинаторов - Die Krupps и Oomph!.

Два подзатыльника и тебе, и мне в виде этих пунктов:
Slayer 84 Haunting the Chapel EP
Paradise Lost 97 (?) One Second

Илья.
Ох, много ты написал:) Пойдем по пунктам.
Насчет AC/DC и Motorhead - я считаю влияние этих команд на всю металлическую сцену огромным. Да, обе они всю жизнь играли, в принципе, одну и ту же песню, но от этого их значимость не становится меньше. Поэтому - по два альбома:)
Соглашусь, пожалуй, хоть это и продолжает увеличивать размер списка:)
Отличаются кардинально! Первый включен просто по времени своего появления (можно было Endless Pain вставить, но уж больно он невнятный), а вот с Terrible Certainty начался  настоящий Kreator.
Это результат эклектичности моего подхода:) Идейно нового там действительно ничего нет - просто к Manowar я подошел так же, как к AC/DC и Motorhead. Уж очень заметное это явление на металлической сцене второй половины 80-х.
Можно и заменить - непринципиально.
Ну это, как верно написал Роман - вопрос индивидуальной чувствительности к нюансам стиля:) Просто я включил в список практически все краеугольные камни (точнее, альбомы) формировавшейся в 89-90 гг. волны death-metal.
Я так понимаю, про Enslaved - это опечатка? Видимо, имелся в виду Entombed. Да нет, дикографию их знаю прилично:) Hypocrisy вообще одна из моих любимых команд. Это, кстати, лишний раз демонстрирует, что мой список - не есть просто личный топ:) Если бы это был топ, две трети альбомов вообще не попали бы в список.
А это был их первый альбом с Ансельмо. Хотя, возможно, и вправду одного альбома достаточно.
Ты согласишься с тем, что деятельность Элиса Купера вполне достойна двух альбомов в списке? Один относится к 75-му году. Потом про него надолго забыли. А в конце 80-х состоялось триумфальное возвращение Элиса - и в чарты, и на телевидение. Hey Stooped, на мой взгляд, самый сильный альбом из периода куперовского ренессанса. В 91-м он просто гремел! В категории мелодик-метала я вообще считаю его одним из лучших альбомов за всю историю жанра.
Вполне возможно. Давно не слушал ничего из старых перцев. Да и не любил их особенно никогда.
Я вначале хотел написать первый альбом Dream Theater, а затем решил, что он, все-таки, был локальным явлением для металлической сцены, и выбрал второй диск. А вот насчет Queensryche - согласен. Хоть сам и не увлекался ими, но включить надо было. Не вместо Dream Theater, а наряду с ним.
Bathory у нас есть. Честно говоря, больше одного альбома Куортон, ИМХО, не заслужил:) А диск Mayhem отражает, конечно, не какие-то удивительные красоты жанра - а просто символизирует собой эпоху зарождения такого неординарного явления как норвежский блэк, со всеми его достопримечательностями - поджогами церквей, самоубийством Dead'а, убийством Еуронимуса, посадкой в тюрьму Варга Викернеса и прочей лабудой. Я еще первый альбом Burzum хотел вписать, хотя его слушать тоже чертовски тяжело:)
Это кто решил, что не имеет? К чему же он имеет отношение - к эйсид-джазу, что ли? Мэнсон, как бы к нему не относились - один из самых ярких персонажей металлической сцены второй половины 90-х. А значит - заслуживает включения в список.
Э, нет, так дело не пойдет:) Именно Раммштайн стал первым метал-индустриальным коллективом на европейской сцене, добившимся серьезного признания и несомненного коммерческого успеха (этот фактор тоже учитываем:). И породил, кстати, немало подражателей. То, что немцы не были оригинальны в своем творчестве - правда. А вот нужно ли из-за этого включать в список Die Krupps - сомневаюсь я что-то.
От второго подзатыльника я, пожалуй, увернусь:) К чему нам этот One Second? Я к нему нормально отношусь, но для металла в целом этот диск, ИМХО, не важен. Ни по объему продаж, ни по времени появления, ни по музыкальной значимости, ни по оригинальности подхода.
P.S.
Что-то и я много написал:) Осваиваем крупные литературные формы?