Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 61 62 63 64 65 ... 74 След.

В гостях у ТорСиона

 
 
"ВОТ ОНА ИСТИННАЯ ОЦЕНКА ТЕХНИКСА :-)
ДВЕ ПАРЫ ЗА 80$ !!!
Вас нверное Санчес прозомбировал ?

и т.д."


Mike,

чего вы так паникуете?

Ну не нравиться вам техникс - не покупайте, какие проблемы? Раскручивайте Альтек и др. брэнды.
Кого вы здесь хотите убедить что 7000 и 8000 - дерьмо?
Если ста доллоровые Техниксы звучат НЕ НАМНОГО хуже(если хуже?!) Альтеков за 2000$, то кто в этом виноват? Техникс???
В таком случае позор Альтеку , а не Техникс, по здравой логике.
7000-е продавались в свое время в США и Канаде.
Первую пару в Канаде я купил за 375, втрую на ебеевском аукциое за 425. Обе в пекрасном состоянии как в косметическом, так и рабочем. Я не рассматриваю стоимост пересылки.
Ваши примеры - это дерибас, такое и в США уходит за сотку максимум или продают на запчасти.
Кроме ваших постов, здесь не было НИ ОДНОГО отрицательного отзыва о Техниксах ни со стороны владельцев, ни со стороны тех, кто просто слышал эту акустику, неужели это ни о чем не говорит?

Простой пример на ебее:

http://cgi.ebay.com/technics-SB7000A-speakers_W0QQitemZ270006856070QQihZ017QQcategoryZ14993QQssPa­geNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Мужик продает в хор. сост 7000-е , стартовая цена 275, правда у него нет ни одной продажи - нулевой фидбэк, он новичек - темная лошадка, возможно цена не доростет и до 300, смотрите завершение через 2 дня. Если бы он был с солидным фидбэком, его колонки ушли бы влет за 420-450, без пересылки, а так возможно и ни одного бида не будет. Кстати за пересылку из Аризоны до Оттавы я отдал 350, суммарная стоимость выходит под 800, а вам из Японии дешевле шлют?
Удачи!


 
 
Вот, кстати, прибл. стоимость АС в хор. сост.(если судить по фото) с доставкой(надо только поставить вес пары колонок):
http://www.injapan.ru/auction/b67800932.html
Что не слышно ухом, но чем слышит это ухо...
 
 
Интересное описание колонок похожих на СБ-4500:
http://retroaudio.narod.ru/technicssb5000.htm
Что не слышно ухом, но чем слышит это ухо...
 
 
На 675
то Дмитрий Новиков

Зрение моё нормальное а опыт говорит что многие колонки по ссылкам в лучшем состоянии чем на ссылке которую вы привели .... это 100%  

А теперь расскажите мне  ло каком таком состоянии вы тут беспрерывно мне толкуете уважаемый

Вот вы все время цепляетесь так сказать по формальным признакам почти как ТОР - вы не знакомы случайно ?
Что то я припоминаю по моему ваши восторженные отчеты о посещении Санчеса - я прав ?

Так вот напрягите свой литературный талант и опишите в деталях КАК ВЫ ЛИЧНО ОЦЕНИВАЕТЕ СОСТОЯНИЕ АКУСТИКИ ?
По пунктам пожалуйста - опишите подробно а то "состояние....какое состояние чего состояние ?
Оформите ваши критерии состояния пожалуйста чтобы просто так не звенеть

Ждемс с нетерпением ваших критериев а потом и подискутируем  
 
 
Майк, а в чем проблема-то? 7000 достаточно дорогая аккустика-см каталоги. В отличном состоянии 300-450 баксов+доставка и выходит 500-700 долларов. Если хочется достать в проблемном состоянии и повозится, можно и за 50 баксов+доставка (баксов 100, поправьте меня) взять. Что мучает-то? Звучать 7000 очень хорошо, хотел себе взять такие, но нашел винтажный вариант дешевле. Мучает, то что в разы дешевле альтеков?
Или просто хочется поорать ТЕХНИКС-ГАВНО?
Техникс слушала достаточно много людей, и чем выше моделька (в хорошем состоянии), тем меньше к ней претензий, пока крики техникс-гавно слышно только от вас. Оценивать марку лучше всего не по самым дешевым моделям.
 
 
Привет всем форумчанан. И так, мой отчет о посещении Тора и прослушка 5 пар различной акустики фирмы Техникс.

Сначала небольшое предисловие. Специально не стал перечитывать отзывы Эндрю (в начале ветки) и
Бато (ближе к ее концу) про их впечатления об акустики. Напишу что отложилось и что более всего
запомнилось от визита.

Итак, в субботу в районе 12-00 Тор подхватил меня на своей машине от станции метро и домчал до
своей двухкомнатной квартиры в которой временно проживает всей семьей в ожидании постройки
основного жилья. Стандарная 2-комнатная квартира в панельном доме на последнемнем этаже
многоэтажки. Площадь комнаты где происходило прослушивание - в районе 18-19 м2. Это чтобы были
ясны условия прослушивания. Комната оказалось заставленной той самой акустикой Техникс, по поводу
которой в этой ветке народ бьет морды друг другу. Пока виртиуально. И слава Богу. Теперь и я смогу
вести предметный разговор о ней. Слава и благодарность Тору за это!

Расположение Акустики - старались ставить примерно на середине комнаты (на середине длинной
стороны комнаты), почти вплотную у стенам. Место прослушивания - у задней короткой стены. За
лицевой стороной акустики - балконная дверь на застекленную лоджию, довольно далеко. почти
пол-комнаты.

Чем качалось и что за источники. Было два комплекта. Первый: источник Naim CD3, усилитель
интегральный Naim 5i. Второй: источник Technics CDP 770 + усилитель мощности Diatone 15?? (букв не
помню, Тор подскажет если будет интерес, у Рауля такие же Диатоны только буквочки другие). В
последнем случае громкость регулировалась чувствительностьью входов, поканально, там два винта под
шлиц отвертки. Скажу сразу  - влияние на звучание источник+УМ не отслеживалось, и цели такой мы не
ставили. Мое сознание такое влияние не зафиксировало (хотя SB-501 слушались и на Naim 5i и на
Diatone 15). Это не значит что его не было, точно также это не значит что оно было. :-)) Для этого
стоило бы провести специальное прослушивание. А у меня впереди были 5 пар незнакомых АС. :-))

Что слушали? Напишу не весь список, только то что успел записать на листочек. Если что забыл - Тор
подскажет. Итак - Billy Cobham "A funky thide of sings" (барабаны), PF "Dark Side ...", Liz Wright
"Dreaming wide awake", The Hollies (Битлы один в один ! :-))), Therion "Secret of the Runes", Ella&Louis, R. Waters "Amused to Death", "Flickering Flame", Джереми & Progressor (электронная музыка), Ben Webster (саксафон), Yello, Tiger Lillies "The Death and the Bibble", Oscar Benton "All I ever
need is you", П.И. Чайковский "1812", Milva "Best Album". И что-то еще, чего не запомнил и не записал.

Знакомство мой с Technics началось с SB-501. Просто они уже стояли где надо и были подключены к
Naim 5i. Сначала поставили Billy Cobham - все отлично! Глубина баса, его оттенки и смена ритма -
зашибись. И никакого признака гудения, чего я очень не люблю и очень к этому чувствителен. Потом
послушали почти все вышеприведенное. Общее впечатление - очень хорошо! Ровный достоверный (хотя
сейчас тут начнется ! :-)) ) подробный звук без потери слитности восприятия музыки. Звучание не
утомляет (так получилось что эту модель мы слушали больше всех). В терминологии Эндрю - тру-саунд.
В аналогии с фото - отличный снимок с проработкой всех деталей и полутонов как в области теней так
и светлых участков, без зерна и вуали.

Потом подключили SB-1000. Вот это реально меня поразило! Такого я еще нигде не слышал. Слышно все!
Очень подробно! ВЧ четкие и резкие, на грани комфортности (для меня). Музыка подается опять же на
грани развала на мозаику звуков. Действительно, вскрывают все что есть в записи. Каждый звучок и
призвук не только выделен, но и подчеркнут, как бы обведен в рамочку. По терминологии Эндрю -
драйв-саунд. Аналогия с фото - очень четий снимок с глубиной резкости отсюда и в бесконечность на
грани передержки и появления зерна фотопленки. В живописи - наверное, гипер-реализм. Диагноз - ни
в коем случае не продавать!! Оставить как реперную точку отсчета в акустики.  

Потом поставили National Technics (NT). Очень резкий контраст по сравнению с SB-1000. Другой полюс
в звучании. К этому моменту я уже успел выпить кружку пива, любезно предоставленную мне Тором. Пиво
было вкусное (оказалось, Tuborg "Green"). Вторую кружку я уже не спеша и с наслаждением попивал под звучание этой релакс-акустики. Ее конек - человеческие голоса и натуральные музыкальные
инструменты (саксафон Ben Webster - как у тебя в комнате). Контрабас, скрипка, рояль, гитара - все
играет как будто вживую перед тобой. Реально восхишен! Акустика с сильным вовлекатором,
релакс-саунд, жанровая. Электронику и метал не отыграет нормально. Послушали PF "Dark Side ...",
прозвучало очень приятно, но в своей трактовке. Все магическое волшебство космической музыки PF
преподнеслось в очень уютной расслабляющей манере, драйв пропал, появилась комфортность. Сразу
представился камин, кресло с пледом и стаканчик виски в руке. очень большое желание иметь дома
такую же, в качестве второй системы. Совет Тору - не продавать ни в коем случае, никому! :-)))  
Очень хочется сравнить ее с уже знакомыми мне Клипшами "Heresy II", лоб в лоб.

Потом была самая неоднозначная акустика, SB-600. Слушали мы ее и так, и эдак, на разном
музыкальном материале. Исходя из ее конструкции - рупорные ВЧ и СЧ + басовик в закрытом ящике, ну
прямо как "Heresy II", ожидался и звук что-то типа а ля Клипш. Вот вам хрен! Никакой это не
релакс-саунд! Звучание осветленное, бестелесное и облегченное, субективно чувствуется недостаток
НЧ. Хотя по размерам корпуса и диаметром басовика один в один с SB-501. Аналогия с фото
- это как печать с передержанной пленнки, белесые такие фотки получаются, с потерей
деталей в тени. Человеческие голоса - с оттенком синтетики, не совсем натуральные. Мне показалось
что звук привязан к колонкам, немного. Рупорность? Надо слушать с большего расстояния? Это не позволяла комната и расположение колонок в ней. SB-8000 мы двигать не стали, они уже стояли на коротких массивныв деревянных подставках
(Эндрю слушал их на полу). Самая неоднозначная модель, надо с ней разбираться дальше. Хорошо бы
измерить ее у Рауля, действительно ли такое преобладание СЧ-ВЧ у нее? Тор высказал умную аналогию -
они как бы сдвигают всю музыку вверх, по регистрам. Поставили Tiger Lillies, вокал Мартина Жака с
характерной хрипотцой a-la Tom Waits действительно стал выше! Хотя казалось бы - куда еще выше,
итак парень поет выше иных рок-н-рольных девок.:-)) Короче, непонятно с этой моделью. Надо изучать
дальше. Лампу к ней? Надо уметь ее правильно приготовить?

Ну и напоследок Тор мне оставил уже много раз описанные  SB-8000. Ну что еще сказать - тру-саунд
во всей красе! :-)) То, что называется - "большой звук". Много всего - ВЧ, СЧ И НЧ, но все
гармонично и слаженно, подробно и слитно в тоже время. Звуковой образ - большой. Гула не было,
комната не заводилась. По моим ощущениям - укрупненный и немного улучшенный вариант SB-501 (явно
выше отдача по низам, все же физику не обманешь, размер басовика имеет значение). Еще из личных
ощущений - SB-501 это как бы 8000 в уменьшенном варианте плюс пол-шага в сторону NT. То есть с
налетом релакса в звучании. Это то что мне надо! :-))  SB-8000 мне показались еще более ровными и
честными чем SB-501. Но эту пару мне хотелось бы отслушать еще раз, более придирчиво.

К этому времени мы уже устали прилично, прошло более 4 часов прослушки, таскания и переключения
акустики. Поэтому подключили опять SB-501, на это раз уже к Diatone 15, поставили для фона уже
не-помню-что, и стали пить зеленый чай. Оказалось, что мы оба его любители. И еще примерно в
течении часа отдыхали, слушали музыку и болтали о том о сем.

Выводы, которые я сделал для себя. SB-501 очень привлекательная и интересная модель, хотелось бы
чтобы ее послушали и другие участники, особенно с более богатым опытом прослушивания классической
музыки. Несомненно я бы ее хотел иметь у себя дома. Это так сказать замена SB-8000 для условий
наших жилых квартир. В случае внезапного появления известия об умершей бразильской  бабушки, и
соответсивенно решения проблемы жилья и расширения КдП - SB-8000. Второй парой - NT, для релакса.

С чем хотелось бы сравнить лоб в лоб. SB-501 и SB-8000, еще раз между собой. И обе эти модели с
понравившейся мне ранее Vandersteen 2 ce. NT с "Heresy II", и с CF "Grand Piano Home". Сонус Фабер
слушал пару лет назад в гостях дома у знакомого с его ламповым двухтакником очень приличного класса.
Очень онравилось звучание этого Piano Home. Хотелось бы сравнить его с NT.  

Очень жду когда Эндрю достроит свой вигвам и установит свои Даунлави. Тогда обязательно выберусь к
нему на Кубу - сравнить отслушанное с его системой.

По поводу звуковых эффектов. Эффект окруженяи звуком от стерео-пары проверялось нами в качестве
эпизода прослушивания. Слушали R. Waters "Amused to Death" и Линду. Собаки лаяли, вороны каркали.
Меня особо это не интересовало, поскольку ничего удивиьельного я в этом не находил. Вот что реально
удивило, так это уже много раз описаное явление на SB-8000, когда звуко-сцена не зависила от
положения слушателя. Я ходил туда и сюда вдоль по фронту стерео-пары, даже зашел ей за спину, к двери на
лоджию (см описание комнаты). Все было ОК! Даже тональный баланс не изменился, ВЧ не стало меньше
(на мой взгляд). На SB-501 это номер не прошел! :-))) Зашел им за спину - стали играть глуше.
Пушка из "1812" - естественно побаловались. Не в какчестве теста на звучание, а как аттракцион.
Сначала на SB-8000 - стрельнула, два или три раза, как и было задумано. Почувствовал ногами, как под
ковром дрогнула плита перекрытия,  а ушами - гул от срезонирововшим бетонных стен. Диафрагма
басовика при этом произвела эволюцию +- 1,5 см. По моему, можно было бы и громче, запас по
мощности SB-8000 у достигнут не был. Но зачем? Сделали то же самое и на SB-501, отлично! Слушали
два раза, поскольку Тор уровень сигнала с Диатона поднимал постепенно, опасаясь повредить НЧ
драйвер у SB-501. В итоге было немного потише, чем с SB-8000, но дальше увеличивать не стали. Хотя
на мой взгляд, можно было довести и до уровня SB-8000, но рисковать попусту не стали. Замечание:
использованные нами УМ на мой взгляд полностью удовлетворяли запросы отслушанных АС.
Удовлетворяли, как только что вышедший на свободу негр-рецедивист ученицу католического
монастырского колледжа.

Пара слов по конструкции и состоянию акустики Technics. Тут в этой ветке много срача было по
поводу состояния подвесов у акустики Technics. Поэтому специально обратил внимание на это при
осмотре колонок. И так смотрел, и через лупу, и на ощупь. Имеется очень мягкая резина,
пальцами чувствуется что и не очень тонкая, но очень мягкая. Признаков старения в виде высохшей
корочки, микротрещинок на поверхности, потертосткей и порывов я не увидел. Была ровная гладкая
поверхность, на одних колонках более матовая, на других - более глянцевая. И все. Смененные это
подвесы или нет - не мне судить, я не специалист в этом. Вроде все как только что сошло с завода.
Если это и замененные подвесы - поеб..ть, поскольку звучит все зашибенно! (см замечания по SB-600)

Реально впечатлило состояние корпуса у SB-8000! Ни единой царапины или скола, полное новье!
По конструкции корпуса SB-1000 и NT снова оказались на разных полюсах. Бронебойная конструкция
толстенного глухого корпуса у SB-1000 (удары не то что пальцами, а кулаком не ощущались вирациями
и призвуками) против невесомого звонкого корпуса у NT. SB-1000 мы ворочали переставляли вдвоем,
вес колонки по словам Тора был больше чем у колонки SB-8000, при примерно 1.5 кратном меньшем
размере. При вскрытии одной из колонок NT, по моему первом (!) со времени ее выпуска, реально
удивила меня хлипкостью корпуса и минимализмом деталей внутри. Демпфирующая ткань была на верзней
стоне и одной из боковых сторон, причем ткань была тонкой и несерьезной. Тонюсенькие проводочки от
стальных скобочек выводных клемм шли сразу на басовик, от него через LC фильтр (одна катушка и два
кондера впараллель) шли на СЧ драйвер и далее, тоже напрямую, на рупорную ВЧ головку. Реально
поразил  вес задней стенки - 1 см толщины фанерка была невесома! и звучна как бубен! Крепилась она
на примерно 10 заржавленных с ног до головы маленьких шурупчика. Но как это все хозяйство звучало!!
Макс. звуковая мощность у NT в ряд ли превышает 30 ВТ (ну может 50) судя по обмоткам у драйверов и
размерам магнитов. Но раньше и не надо было больше, ламповых УМ с большей мощностьтю были редки.

По акустическому оформлению - все закрытый ящик, кроме щелевого фазоинвертора на НЧ у SB-8000.
Рупора на СЧ и ВЧ у SB-600, и ВЧ рупор у NT.

Я не утверждаю что прослушанная акустика - вершина звукостроения. Реальные кандидаты и соперники
(для меня, по моему мнению) названы выше. Но по возможности советую прослушать указанные модели Technics. Будет интересно, обещаю. :-))

И в заключение. Хочу выразить благодарность Тору за проявленное гостеприиимство и потраченный на
меня свой выходной день! Поддержу Эндрю - это действительно увлеченный винтажом человек, очень
приятный в личном общении. И живущий совсем не от продаж Техникса! Тем более, что он, зараза,
наотрез отказывается продавать как NT, так и SB-501! На его месте я поступил бы так же! :-))

В завершении всего Тор опять любезно подбросил меня от дома до метро. Я с ним попрощался, и,
преполненный эмоциями и впечатлениями, поехал домой. Это был очень интересный день!

Тор, если что напутал - поправь меня! Инфо было много, может что забыл.


[small]Отредактировано: 17-07-2006, 14:07[/small]
Анатолий

"Я вас насквозь вижу, сукины дети!"- Иоанн Грозный, первый русский рентгенолог
 
 
Уфф, устал писать... Извиняюсь за форматирование текста, в редакторе все было ОК, как скопировал сюда - все немного разъехалось. Но читать можно :-))

[small]Отредактировано: 17-07-2006, 12:05[/small]
Анатолий

"Я вас насквозь вижу, сукины дети!"- Иоанн Грозный, первый русский рентгенолог
 
 

Цитата
Извиняюсь за форматирвание текста, в редакторе все было ОК, как скопировал сюда - все немного разъехалось
-не стоит, так даже лучше (:
Что не слышно ухом, но чем слышит это ухо...
 
 
Да, и еще забыл одно замечание. Эффекта привязывания звука к колонкам не было замечено (за исключением легкого ощущения такового у SB-600). Музыка сама по себе, а АС просто как элемент обстановки и декора.
Анатолий

"Я вас насквозь вижу, сукины дети!"- Иоанн Грозный, первый русский рентгенолог
 
 
про болтики- их не 10.. ровно 13..))
что могу сказать об общении- Анатолий- весьма приятный собеседник, спокойный и вдумчивый.
посидели- действительно с результатом.. и действительно- у Анатолия теперь есть представление о том- что же такое СТАРЫЙ Техникс и как он смотрится на уровне нынешнего, куда более дорого новодела.

и я еще раз обращаюсь к москвичам- у кого есть желание-  послушайте АС у Рауля ( в частности, SB-501- будут в Москве у Рауля обязательно!!).. послушайте, а уже потом- выносите оценки,  а не как некоторые персонажи, бегающие по этой ветке с лаем и фотографией в руках..))

вся прослушанная акустика- имеет чувствительность не ниже 92 дб, вся- 8 омная.. посему- не представляет для УМ серьезной нагрузки.. что Naim 5i ( с его 50 вт на канал), что Диатон 15й( с 150вт на канал)- прокачивали ее легко и непринужденно с очень большим запасом.

я солидарен с Анатолием в плане SB-501- совершенно неожиданная АС.. реальный универсализм в звучании с отсутствием отсебятины. крупный полочник( с стандартным ростом- 660мм)- требующий подставки в 30-35 см не более.. и все это- приобретено за совершенно ВМЕНЯЕМЫЕ деньги, что весьма немаловажно для большинства форумчан.

[small]Отредактировано: 17-07-2006, 13:32[/small]
Страницы: Пред. 1 ... 61 62 63 64 65 ... 74 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)