Jump to content

Сопоставление техники разного периода по цене, качеству и звуку. Музыкальные сравнения.


Recommended Posts

Здравствуйте. Как то захотелось поговорить о том как сделать выбор из разных моделей усилителей, источников, АС и т.д. выпущенных в разное время ( период лет ) не имея возможности прослушать на месте ? То есть как сопоставить хотя бы примерно скажем вот такой то усилитель или акустику из 80 х с усилителем, АС периода начала 2000 х годов или даже совсем послед. лет пяти скажем так ??  Какие КРИТЕРИИ здесь можно взять на вооружение не подкованному человеку ? Как сопоставлять прайсы техники разных лет ? Можно ли понять по схемотехнике ( скажем без крышки ) какой усилитель или источник будет лучше ? Чтобы было легче цитировать я пожалуй вопросы в столбик напишу:

1  Сопоставимость по прайсу = как прикинуть, ведь действительно не только рубль но и доллар и йена и марка несколько разные зарплаты были и т.д  Мне один товарищ сказал такую фразу - " ты учитывай что в 70 е, 80 е доллар был другой и тогда 1000 $ это как сейчас 2000 а то может и 3000 $" Так ли это ?? Как вообще можно это АДЕКВАТНО учесть ? Ниже я хочу скинуть таблицу соотношение доллар - йена и таблицу доллар - марка в разный период времени. 

2 Момент следующий мы все наблюдаем технич. прогресс = на лицо ! Например ноутбуки, смартфоны ведь однозначно лучше стали не так ли ! А вот с муз. техникой как то не совсем всё очевидно и я бы например сравнил от части с автомобилями. Наверное многие согласятся ( кто водители ) что с машинами не всё так просто и если есть + в авто послед. 10-15 лет то и есть и - ( минусы ) например на корпусах стали экономить, перед. панель более дешёв. пластик и т.д. Да вообще Японск. автопром например 90 х самое нач. 2000 х был даже надёжней чем вот посл. время. И вы знаете мне кажется и с техникой для музыки тоже не всё так уж просто ? Поделитесь пожалуйста своими выводами и мнениями. То есть иными словами усилитель или ... сейчас за 1500-2000 $ однозначно должен звучать лучше по ВСЕМ ФРОНТАМ чем скажем 70 х 80 х по тому же прайсу, ведь технологии шагнули вперёд но однако это не всегда так и не во всех параметрах звука так происходит. Вопрос почему ? Ваши мнения ?

3 Насколько СУБЪЕКТИВНОСТЬ в этом вопросе делает опред. выбор ? Например часто пишут или говорят вот музыка в 70 х была такая то в 80 х сякая то а в 90 опять другая и т.д. И типа всю технику и АС затачивали под опред. жанры ? Я вот честно как то сомневаюсь в этом и мне видится дело выбора будет ещё зависеть от предпочтений человека = что ценнее для него, какие качества техники или АС важнее всего. Или я не прав ?

4 Если действит. нет возможности послушать в живую то кроме просмотра форумов и чтения мнений можно ли что то определить по схемотехнике (  речь о железе ) АС всё равно в разрезе нет смысла смотреть. А также по паспорт. данным модели ? Мой опыт показывает что паспорт. данные ничего не решают практически, а в схемотехнике надо всё же неплохо разбираться. 

Здесь вы можете также делиться историями СВОЕГО СРАВНЕНИЯ разной техники и АС - НО ТОЛЬКО если речь об одинаковых честных условиях сравнения оной. Можете видео выкладывать, хотя понять по видео будет сложно разницу в звуке, особенно в бюджетном сегменте. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

 Таблица соотнош. доллара к ене 
  https://hifi-audio.ru/archives/297
  
  курс немецкой марки к доллару 
  https://anaga.ru/kurs-nemetskoy-marki-k-dollaru-s-1913-goda.htm


  Понятное дело что всё надо слушать и это даже не обсуждается. Но можно ли примерно просто предположить и сделать хотя бы предположительный выбор между скажем там Танной Афтограф и например соврем. напольниками ну там Виенна Акустикс или скажем там какой нить усилитель Сансуй, Онкаё из 70 х или 80 х и интегральник 2000 х Аркам, Маранц не суть - при сопоставимой цене по прайсу в переводе скажем на доллары ? 
  Это совсем не корректное сравнение или если есть ОПЫТ и ПОНИМАНИЕ вопроса то уже можно сделать предположительные выводы ? Буду рад высказываниям всех участников на сей счёт.  

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, "Дмитрий" сказал:

Пользуйтесь

Ух ты и действительно получается с 1980 г по 2019 г 1000 $ превратилась в 3300 $ Обалдеть !!! Дак вот ПОЧЕМУ винтажная техника иногда создаёт конкуренцию новой при казалось бы близких прайсах - я имею ввиду прямые прайсы в долларах тех же 70х-80х годов по отношению к 2000 м годам. И поэтому мы наблюдаем даже что некий усилок за 1000 $ 80 х годов может оказаться получше по звуку скажем усилка 2010 года того же ритейла 1000 $ или возможно даже 1500 $ То есть всё таки надо учитывать коэффициент инфляции ! Дмитрий огромное вам спасибо за ссылку. Похоже мой товарищ не так просто ляпнул ! 

Link to post
Share on other sites
16 минут назад, "Дмитрий" сказал:

По калькулятору

Дмитрий и если учесть калькулятор то на ваш взгляд тогда соврем. техника всё же лучше звучит чем 30 лет назад ? Скажем усилок за 1000 $ 1980 года уже по любому ведь проиграет усилителю за 3000 $  скажем 2018-20 годов ? Мне кажется что да ? Хотя тут дело ещё субъективных предпочтений, что думаете на сей счёт ? 

Я чуть ниже опишу свой батл между моим люксманом 1981-82 г и франц. атолом 2003 - 08 годов. Только сначало надо высчитать получ. стоимость с учётом инфляции !!! А то я не понял что за чудеса Атолл не выиграл мой усилитель в долгом 3 дневном прослушивании у моего люксмана. Хотя Атолл 950 Евро - примерно 1100 $ на момент выпуска и мой люксман 135000 йен. Сначала я высчитаю йену к доллару а потом инфляцию учту и тогда получ мой люксман просто дороже РЕАЛЬНО то Атола ! Вот дак дела ! В общем посчитаю всё и попозже весь расклад выдам сюда.

Link to post
Share on other sites

Ритейл не всегда говорит о качестве звука. Например усилитель из 70-х может иметь мощное шасси, фрезерованную переднюю панель и точеные ручки,  здоровенный по железу трансформатор и большую начальную цену. При этом простую схемотехнику, кучу соединительных проводов внутри, межкаскадные конденсаторы, простые контактные переключатели входов, неудачную топологию. Будет выглядеть монументально, по факту - современные и более дешевые потомки могут не оставить камня на камня от предка

  • Like 1
  • Confused 1
Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
43 минуты назад, "Дмитрий" сказал:

по факту - современные и более дешевые потомки могут не оставить камня на камня от предка

Вот прям описали Сансуй 5000 или Лаксман 6000 (1975 г).

По факту современные поделки и рядом не лежали с этими аппаратами.

Да, именно по звуку. И в пользу старичков.

Edited by okok
  • Like 3
Link to post
Share on other sites

И так давайте уж на моём примере тогда. Я брал себе домой на дом слушать Atol in 100 se прайс 900-950 Евро прям. точную цифру не помню но в долларах будет 1100 примерно и это у нас 2003 г мой Luxman L 510 1981 г 135000 йен. В целом по звуку они были для меня рядом. По сцене ширина, глубина, детальность какой то кардинальной разницы не было на Атоле бас был чуть выше поднят в рабочей зоне, духовые несколько почему то раздражали меня забивая смычковые, хотя разборчивость может даже и чуть по лучше была. Но проиграл в вокале ( по певучести ) и по восприятию пропорций комфортности в тракте в тембрах как то люксман мне больше всё же мне больше по вкусу.  В целом же блюз например мне на Атоле больше понравился и джаз-рок ещё а вот джаз класический и симф. оркестр на люксмане а такой музыки у меня большинство и поэтому я не купил Атол и оставил всё как есть. Я с пультом усилки присматриваю поэтому как если возможность появляется что то караулю. И теперь считаем Люксман = 135000 Йен по таблице йена доллар делим на 220 и получаем 615 баксов мой люксман всего лишь ! А продаваны кстати пишут 1300 $ про люксман, когда в продаже объявы вижу 😁
теперь переводим 1981 год на 2003 г и получаем 1 294.85 долларов то есть люксман Л 510 по факту даже дороже где то на 200 $ чем Атол 100. Ну тут разница правда небольшая получается, а не в разы. С учетом инфляции Luxman L 510 - 1295 $ но это именно на 2003 год. А если я бы равнял с усилком 2015 года то уже цена бы ещё выросла. То есть я сопоставил с Атолом  потому что нашёл инфу что он начала выпуск в 2003 г и до 2008 г делали его. Насколько так корректно сравнивать ? Я брал январь месяц в калькуляторе везде.

Пологаю в моём конкретном случае чуда не произошло потому что Атол по факту не оказался более дорогим усилком чем люксман хотя два транса у него больших. Ну звук по громкости буквально вот совсем чуть чуть Атол по мощьнее ( если судить по ручке громкости усилка )хотя оба уся 100 Вт на 8 Ом. Я ожидал видимо большего в детальности и панораме в сцене потому что не правильно как раз таки СОПОСТАВЛЯЛ 
данные усилители в ритейле. Ну я так понимаю вопрос. И да конечно мы не можем предугадать как впишется каждый компонент в систему в целом = более удачно - менее удачно и т.д и про предпочтения слушателя тоже не стоит забывать я думаю.

Но всё же Дмитрий мне кажется не зря меня совсем не впечатляет звук техники после 2015 г уже где то. Я имею ввиду до 1000 $ совсем ширпотреб гонят, потому что инфляция и что то звучать начинает уже с 2000 $ за компонент и выше. В принципе в этом всё дело всё же = ИНФЛЯЦИЯ потому что по моему опыту усилки даже начала 2000х годов при прямом прайсе всё же по интереснее чем последних лет 5 скажем. Здесь говорю чисто за свой опыт сравнения. Хай Энд раньше считали от 2000-3000 $ потом от 5000 а теперь уже я так думаю все 10000 $ за компонент. 

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, okok сказал:

Вот прям описали Сансуй 5000 или Лаксман 6000 (1975 г).

По факту современные поделки и рядом не лежали с этими аппаратами.

Да, именно по звуку. И в пользу старичков.

Реальные примеры можете сравнения лоб в лоб привести ? Я верю вашему мнению, но хотелось бы !!

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...