Перейти к публикации
News Ticker
  • Добро пожаловать на High End форум!

Рекомендованные сообщения

2 часа назад, Iurii сказал:

высокочувствительная акустика это хорошо?

В основном - хорошо.

Более универсальная, более энергичная с небольшим усилителем.

Но есть вопросы, какими способами достигнута высокая чуйка.

Легкий диффузор? Так он более склонен к деформациям и искажениям. Рупор? - у рупора есть тоже резонансы. Маленький магнитный зазор, короткая катушка? - тоже искажения от смещения. Большой диффузор? - более склонен к резонансам. Много динамиков? Так у каждого динамика  свои резонансы, "хор" может быть неприятным.

Поэтому - есть плюсы и минусы - надо слушать, и со своим усилителем. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, okokok сказал:

Не надо идеализировать фирмы, однако. И уж, тем более, фирму Электрокомпаниет.

Попадались моноблоки с разным монтажом. Даже один и тот же мастер делает чуть по разному. Как раз ручной монтаж всегда чуть разный.

Одинаковые устройства идут с конвейера, большая партия. Тогда заряжается комплектуха на всю партию, и шпарится одинаково. У японцев аппараты максимально одинаковые.

А по комплектухе - лежали одни кондеры в ящике - кончились - засыпали другие. Вот вам и разница уже. Катушка с проводом кончилась. Такое бывает.

 

А Вы лично электрокомпаниетовские моноблоки проверяли, на предмет одинаковости монтажа и расхождения параметров? Вы хоть раз в них, в "живые", внутрь заглядывали? Там нет навесного монтажа. Всё сплошь на печатных платах. Где там косячить то? Качество монтажа и паек там высокое. Знаю не по наслышке. Так что не надо про эту фирму сказки рассказывать.

Вот к примеру, Nemo внутри (AW-180 - половинка Nemo): 

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ electrocompaniet mono aw 180

Неужели всё никуда не годится? 

Изменено пользователем audiofortress
дополнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, okokok сказал:

А по комплектухе - лежали одни кондеры в ящике - кончились - засыпали другие. Вот вам и разница уже. Катушка с проводом кончилась. Такое бывает.

Да, такое бывает и только исключительно с моноблоками и особенно от  Электрокомпаниет. У них там сотрудники особо голово-рукожопые и технологической культуры и дисциплины вАЩе никакой. ПаяютЬ что попало! Что под руку попадет, то и паяютЬ, - собаки! То ли дело в Китае! Вот те паяютЬ, так паяютЬ и всё как надо соблюдаютЬ! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, audiofortress сказал:

А Вы лично электрокомпаниетовские моноблоки проверяли, на предмет одинаковости монтажа и расхождения параметров? Вы хоть раз в них, в "живые", внутрь заглядывали? Там нет навесного монтажа. Всё сплошь на печатных платах. Где там косячить то? Качество монтажа и паек там высокое. Знаю не по наслышке. Так что не надо про эту фирму сказки рассказывать.

Вот к примеру, Nemo внутри (AW-180 - половинка Nemo): 

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ electrocompaniet mono aw 180

Неужели всё никуда не годится? 

солидно. чего уж там кивать в сторону референсного усилителя. мне просто интересно - 600Вт для домашней музыки зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Iurii сказал:

 мне просто интересно - 600Вт для домашней музыки зачем?

B&W 802 DIAMOND D3
Реком. мощность усилителя  до 500Вт на 8 Ом без клиппирования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Iurii сказал:

солидно. чего уж там кивать в сторону референсного усилителя. мне просто интересно - 600Вт для домашней музыки зачем?

Это для качественной, но очень "тяжёлой" акустики, ну и для больших помещений. Для акустики "полегче" и помещений поменьше - AW-180. Из двух таких моноблоков, только в мостовом включении и собран каждый Nemo. У AW-180 - 180 W на 8 Ом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, audiofortress сказал:

Это для качественной, но очень "тяжёлой" акустики, ну и для больших помещений. Для акустики "полегче" и помещений поменьше - AW-180. Из двух таких моноблоков, только в мостовом включении и собран каждый Nemo. У AW-180 - 180 W на 8 Ом. 

Ну да. Для акустики с чуствительностью 89Дб мощность нужна. Чтоб переработать в тепло и солнечный свет)). Или термин "тяжелая" касается и размера динамика? К какому классу отнесете акустику Вагнер?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Iurii сказал:

Ну да. Для акустики с чувствительностью 89Дб мощность нужна. Чтоб переработать в тепло и солнечный свет)). Или термин "тяжелая" касается и размера динамика? К какому классу отнесете акустику Вагнер?

Под понятием "тяжёлая" подразумевается трудный характер акустики, как комплексной нагрузки для усилителя. Он характеризуется несколькими несколькими параметрами. В том числе:

1. Импедансом акустики (он показывает график зависимости сопротивления акустики по переменному току от частоты полезного сигнала). Чем импеданс ровнее, тем легче для усилителя. 

2. Номинальным сопротивление акустики. Оптимально, для большенства усилителей - 8 Ом. Меньшее сопротивление требует от усилителя большего тока. Большее сопротивление, - большего напряжения для обеспечения одинаковой выходной мощности усилителя.

3. Чувствительностью акустики в Db/W/m (показывает, какое звуковое давление в децибелах обеспечивает акустика на расстоянии от неё в 1 метр,  при подаче на неё с усилителя полезного сигнала мощностью 1 Ватт). Условно, чувствительность акустики 85 Db и ниже - низкая; 86 - 88 Db - средняя; 89 - 91 Db - высокая; более 91 Db - очень высокая. Каждые дополнительные 3 Db означают физический прирост звукового давления в 2 раза. Чем ниже чувствительность АС, тем большую мощность надо подавать на них с усилителя для обеспечения одинакового звукового давления. Низкочувствительная акустика - наиболее трудная в "раскачке", при прочих равных условиях.

И т. д.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, audiofortress сказал:

Под понятием "тяжёлая" подразумевается трудный характер акустики, как комплексной нагрузки для усилителя. Он характеризуется несколькими несколькими параметрами. В том числе:

1. Импедансом акустики (он показывает график зависимости сопротивления акустики по переменному току от частоты полезного сигнала). Чем импеданс ровнее, тем легче для усилителя. 

2. Номинальным сопротивление акустики. Оптимально, для большенства усилителей - 8 Ом. Меньшее сопротивление требует от усилителя большего тока. Большее сопротивление, - большего напряжения для обеспечения одинаковой выходной мощности усилителя.

3. Чувствительностью акустики в Db/W/m (показывает, какое звуковое давление в децибелах обеспечивает акустика на расстоянии от неё в 1 метр,  при подаче на неё с усилителя полезного сигнала мощностью 1 Ватт). Условно, чувствительность акустики 85 Db и ниже - низкая; 86 - 88 Db - средняя; 89 - 91 Db - высокая; более 91 Db - очень высокая. Каждые дополнительные 3 Db означают физический прирост звукового давления в 2 раза. Чем ниже чувствительность АС, тем большую мощность надо подавать на них с усилителя для обеспечения одинакового звукового давления. Низкочувствительная акустика - наиболее трудная в "раскачке", при прочих равных условиях.

И т. д.

 

скажите, а зачем тогда создают "трудную" акустику? она обеспечивает лучшее звучание?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Iurii сказал:

скажите, а зачем тогда создают "трудную" акустику? она обеспечивает лучшее звучание?

А вот это уже "очень интересный вопрос"! Я и сам бы хотел его задать многим производителям акустики. Видимо им так меньше хлопот. Дескать мы создали супер-акустику, а как её раскачать - не наши (ваши) проблемы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Iurii сказал:

скажите, а зачем тогда создают "трудную" акустику? она обеспечивает лучшее звучание?

Бас... отдача/скорость/структурированность.

ps. Уточню, что при переходе к моноблокам, подразумевал исключительно ламповую технику (в ракурсе которой беседа и велась). Касательно транзисторов, конечно, вряд ли кто услышит разницу/дискомфорт накладки ничтожно малых смещений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Звучит с лампой 2 по 35 (сам не фанат такого контента).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
06.05.2019 в 23:21, Lmak сказал:

Однако, интересующиеся всегда могут пообщаться с грамотными усистроителями (которым доверяют) на тему запараллеливания ламп (та же хрень што и моноблоки, тока круче) и сделать множество интересных для себя открытий

А реально интересующиеся вопросом - поставить опыты дома с подобранными квартетами ламп... "и сделать множество интересных для себя открытий" про реальные компетенции "грамотных усистроителей".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Вадим Анатольевич сказал:

А реально интересующиеся вопросом - поставить опыты дома с подобранными квартетами ламп... "и сделать множество интересных для себя открытий" про реальные компетенции "грамотных усистроителей".

Вынужден беспрекословно подчиниться авторитетному мнению «практика»... Раз сказали, что без разницы: усиливать сигнал одним целым или двумя половинками, значит так тому и быть :classic_smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как-то прочел у Виталия Аовокса, что большинство аудиофилов мира строят свои тракты на ламповых усилителях. Это правда? Почему так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Iurii сказал:

Как-то прочел у Виталия Аовокса, что большинство аудиофилов мира строят свои тракты на ламповых усилителях. Это правда? Почему так?

Почитайте лучше "Энциклопедию High-End Audio" Роберта Харли. 
 

Изменено пользователем audiofortress
дополнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Iurii сказал:

Как-то прочел у Виталия Аовокса, что большинство аудиофилов мира строят свои тракты на ламповых усилителях. Это правда? Почему так?

Я как-то у него прочитал, как он мудернизировал дорогие колонки Диатон совейскими конденсаторами из металлизированной бумаги и самомотанными из совейской проволоки катушками.

И после этого решил его не читать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, audiofortress сказал:

Почитайте лучше "Энциклопедию High-End Audio" Роберта Харли. 

В этом воттруде тоже чуши собачьей полно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, okokok сказал:

В этом воттруде тоже чуши собачьей полно.

А где её нет совсем? Даже на солнце есть пятна. Может посоветуете что получше, буду признателен (без всякого сарказма).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, audiofortress сказал:

Может посоветуете что получше,

Мог бы посоветовать читать меня, но меня враги народа потерли на Сундуке.

Ну, и, честно говоря, глупостей там тоже много было написано. 🙂 ))))

На самом деле у нас с адекватной литературой по аудио очень плохо. Можно сказать - просто никак.

Надо, видимо, писать. !!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, okokok сказал:

 

Надо, видимо, писать. !!!!!

А разве не этим мы тута все и занимаемся :classic_smile:

ps. Новое время - новый формат

Изменено пользователем Lmak

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дык начальство сменицца - и все потрут.

Да и поиск не всегда адекватно работает, систематизировать надо и обобщить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, okokok сказал:

Мог бы посоветовать читать меня, но меня враги народа потерли на Сундуке.

Ну, и, честно говоря, глупостей там тоже много было написано. 🙂 ))))

На самом деле у нас с адекватной литературой по аудио очень плохо. Можно сказать - просто никак.

Надо, видимо, писать. !!!!!

классная затея. например тема: вопросы построения домашней системы для высококачественного воспроизведения музыкальных эмоций. подходы к выбору колонок, усилителей, источника и кабелей. кстати, необходим ли предварительный усилитель?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Iurii сказал:

кстати, необходим ли предварительный усилитель?

Необходим во многих случаях.

Ну, во первых, рекомендую аналоговый источник завести, и цифровых пару надо - вот уже и три входа можно задействовать.

И, потом, пред как-то умеет формировать звук - собирает звуки в музыку и картинку объемную строит. 

Но, это, конечно, хороший пред, активный и дорогой. Дешевый может и испортить, ничего не дав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.




×
×
  • Создать...