Перейти к публикации
News Ticker
  • Добро пожаловать на High End форум!
Юрий Зувков

Хай енд и хай фиделити - есть ли разница?

Рекомендованные сообщения

1 час назад, AVComfort сказал:

Я прошу прощения... а можно посмотреть на акустические системы, выходящие из под вашего пера. К примеры, в ATC вообще тонкостенный корпус

У меня рупора. в основном тоже тонкостенные. Хотя есть  и из массива, но мало - слишком трудоемкие в изготовлении. Хотя звучат и те и другие хорошо( сам себя не похвалишь, никто не похвалит).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это ролик константиновых электростатов с басовой поддержкой  топовыми не хилыми НЧ динами до 150гц. Орган. Ну и как вам тот орган? Как по мне что то не особо достоверно тот орган у него в ролике звучит.особенно по низам. Объема правильного, трехмерного, правильной наполненности пространства ну нет же. и это, заметьте, в СТЕРЕО.

https://yadi.sk/d/CMA3Of56WiKn0A

А это "орган" от меня. от моей последней акустики на одном отечественном ШП дине 8"( стоимость его 350-400 рублей в праздничный день) с частоткой от 60гц до 12кгц. Без всякой поддержки по НЧ.Причем в МОНО, играет одна колонка. Есть разница по наполненности звучания? Именно по наполненности, по другим критериям прошу не сравнивать, так как "орган" у меня - это не совсем орган. И это в МОНО. А если бы я включил в СТЕРЕО, было бы намного еще более наполнено, объемно и драйвово, как в настоящем храме с настоящим органом. И играет с ламповым однотактом на мощности примерно в 0.1 ватта - 100мвт. Ну а у Константина с его электростатами какая то пародия, а не орган, какая то безбасовая замедленная бестелесная размазня, хотя и очень чистая. Да, звучит у него намного более чисто. ну так что с того, если РЕАЛИЗМУ НЕТУ, объему нету. энергетики нету. Да если еще учесть. что "орган" у меня - это вообще то баян, а не настоящий орган. Так уж лучше так. чем та пародия на орган, что в ролике Константина.

Изменено пользователем Юрий Зувков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так как не нашел открытой мною ветки про разговор с Константином. значит разговор можно продолжить здесь, как понял. Хотя...........все же возможно было бы лучше там, но можно и здесь. раз администрация не против.

Ну что же, продолжаем конструктивный разговор по сравнению двух систем. К моему большому сожалению без Эстелонов и системы Андрея( не был туда допущен и записать ролик поэтому не смог), так что прошу пардону, что в его ветке, но без него.. Но их заменит новая система Константина на электростатах  Мартин Логан с поддержкой по низам мощными сабами. Стоимость системы той  вряд ли будет менее нескольких миллионов рублей - настоящий фирменный хай енд.. Это с одной стороны. А с другой - будет моя система общей стоимостью около 30 000 - 35 000 рублей с акустикой на одном ШП отечественном дине за 350 рублей. Причем пока в МОНО. так как вторая акустика пока не доделана. Но когда ее доделаю, будет намного лучше, а пока так. Звучит она на громкости примерно  в 0,1 ватт -  100 милливатт, так что прошу делать  коррекцию на это. Если я ее включу на 2-3 ватта, рекордер может не выдержать. И так ролик звучания органа - теперь уже настоящего. В сравнении с роликом системы Константина на органе так же. Так что почувствуйте разницу, она в этих роликах прекрасно чувствуется.

https://yadi.sk/d/-ezqXPmito5BfQ

Изменено пользователем Юрий Зувков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот фото акустики, которая играет. Виден кусочем лампового моноблока на 6Н9С-6П13С, источник - недорогой универсальный проигрыватель НАД Т533. Общая стоимость системы - порядка 30 000 рублей за все против Костиных нескольких миллионов.

 В роликах обратите особое внимание на передачу громкостных и энергетических градаций звучания музыки, на динамический и энергетический  диапазоны. У Константина они практически отсутствуют. все звучит скучно и грустно. на одной унылой ноте, жизнь отсутствует напрочь. одно унылое однообаразное мурлыкание не пойми какого инструмента - орган в реале так не звучит совсем, ничего похожего на реальный живой звук. Хотя конечно звучит чистенько, я бы сказал стерильно чистенько. Но...........кому она нужна та стерильная чистота, если она абсолютно мертвая, как дистиллированная вода. Вроде бы вода, а на самом деле пить ее нельзя, врачи настоятельно не рекомендуют.

Ну и в отличии от него в моем ролике жизнь так и бьет ключом. и все по голове, по голове. Страшно, аж жуть  берет от реализму. Ну а в стерео вообще будет космос, прямо как в храме на церковной службе. Вот вам наглядная разница в звучании хай енда и хай фиделити - стерильное чистенькое не пойми что с одной стороны  и живой звук с другой.

 

рупор 003.JPG

Изменено пользователем Юрий Зувков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Продолжаем изучать систему Константина.

"Немного пришлось повозиться с настройкой и балансом. Результат - уписаться от счастья. 

Записал на айфон" - цитата.

А это его ролик. Рояль.Кто нибудь слышал в реале, живьем ТАКОЙ рояль? Лично я ни разу ТАКОГО не слышал. И настойщика пришиб бы. если он бы так рояль отстроил. Хотя.........не получилось бы у него так отстроить. потому как ТАК рояль никогда звучат  не сможет в реале. чисто физически его конструкция к такому звуку не приспособлена и издавать его не сможет поэтому. А вот зато хай енд сможет.

Изменено пользователем Юрий Зувков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте рассмотрим этот вопрос на конкретных примерах звучания различных систем как из хай енда, так и из хай фиделити. Одни из хай фиделити - пусть будут мои системы. Других с таковыми  системами тоже  приглашаю к участию. Ну и конечно системы хай енда, с ними значительно проще, их значительно больше. рассматривать будем на примерах звучания в роликах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И так первый ролик - хай ендная система. Состав приличный. дорогой, проходных компонентов там нет. все на высшем уровне, по самому высокому разряду. Звучание тоже хай ендное. даже не сомневайтесь в этом. я вам гарантирую, все без дураков.

Звучит рояль.

Изменено пользователем Юрий Зувков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://yadi.sk/d/V1bABGKJQXiauA

Ну а это ролик звучания рояля на одной из моих хай фиделити( если их там можно назвать, конечно. на что я очень надеюсь). А конкретно - той самой, которая в моно и представлены выше на фото.Конечно я понимаю. что ролики могут мало что отражать в реальном звучании систем. но другого выхода нет. небольшое, но хоть какое то направление в подаче музыки они все же как то могут отразить. по крайней мере очень на это надеюсь. Ну а судить вам отражают ли они какую то разницу или все звучит одинаково.

Изменено пользователем Юрий Зувков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это ролик звучания органа хай ендной системы. Его можно сравнить с роликом звучания системы хай фиделити от меня

https://yadi.sk/d/-ezqXPmito5BfQ

Изменено пользователем Юрий Зувков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно судить вам, но я хочу высказать свое ненавязчивое мнение по поводу сравнения двух роликов с роялем. Как на мой ух рояль, как в ролике хай ендной системы, в реале не звучит так, даже в очень звонком Рахманиновском зале Московской консерватории. Что уж говорить про Большой зал - вообще ничего похожего. И почему он в ролике звучит так, как звучит - а фиг его знает.

А вот в моем ролике, на мой ух конечно.звучание рояля все же ближе к его подаче именно в Большом зале консерватории, из партера, ряда так 12-15-ого. Конечно с учетом того. что это даже не звучание системы, а ЗАПИСЬ  записи, то есть комповый ролик.

Кстати про Рахманиновский зал - вот как раз к звучанию рояля там у меня есть претензии - какой то звон слышен на верхних регистрах, чего абсолютно нет в Большом зале и там рояль звучит естественно и натурально, как ему и положено звучать. Вы все конечно знаете, что Рахманиновский - это фактически коробка-зал из стекла, да еще и при последней реконструкции были вскрыты заделанные ранее резонаторы в стенах. А поэтому зал очень звонкий и рояль звучит весьма специфически. Но до такого, как в представленном тут ролике хай ендной системы, там очень и очень далеко.

Кстати струнно-смычковые там звучат просто потрясающе, просто божественно. Как впрочем и духовые - этот зал раскрывает их на 100%.

А вот стОит ли так "раскрывать" рояль на 1 000%, как это сделано хай ендной системой в ролике - ну даже не знаю, лично я против, неестественно же, не натурально, не по хай фиделивски.

Да, все сказанное - мое частное личное мнение, ни на чем не настаиваю и ни кому ничего не навязываю. Вы все сами с ушами и со своим восприятием музыки и поэтому вам выбирать и решать - слушать хай енд или хай фиделити. А, по хорошему, лучше всего в консерваторию сходить...............хотя бы для того. чтобы расставить точки над "и". И особо рекомендую Большой зал Московской консерватории. партер, посередине, ряд 5-ый - 6-ой, рядом с местом ректора сего храма музыки.

Изменено пользователем Юрий Зувков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГадЪ писал(а):

юрий писал(а):

"........почему он в ролике звучит так, как звучит - а фиг его знает" - моя цитата.


"Всё очень просто - ///и кривой микрофон на /// и кривом устройстве.
Там же написано - айфон. Это образец /// и некачественной техники, причём сделанной так намеренно." - цитата Влада.

 


Влад, у Константина ну очень крутой айфон, лучший из них. И стОит намного дороже моего рекордера.А поэтому ваши отговорки-оговорки не в счет. Люди на более простой и более дешевый айфон записи делали нормальные. близкие к реальному звучанию( на сколько это вообще возможно). По крайней мере таких косяков в звуке не было и рояль на 1 000% у них не "раскрывался".
А вообще еще хочу повторить в очередной раз - желательно, чтобы звучание системы приближалось к реальному живому звучанию, но ни в коем случае не было лучше него. И пусть это будет 80%( да и даже 60%) от реального, чем 105% от него( то есть на 5% "лучше" живого оригинала - это будет намного хуже для тех, кто в музыке разбирается и адекватен в психическом и психологическом плане и не склонен к пьянству и употреблению наркотиков). А в хай ендном ролике рояля получили ни как не менее 200%-300% "лучшести" от реала. А на фига, спрашивается? Чтобы из партера пересесть в оркестровую яму? Так мне в партере намного приятнее и комфортнее слушать музыку, чем в яме. Хотя, возможно, некоторые не прочь были бы "надраться" и залезть под крышку рояля, прямо на струны и там "слушать" всеми фибрами-фалдами - но ведь это же экстремизм, зачем так то, не по человечески. не по людски?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не пойму. Этот красавчик постеснялся систему на телефон записать и решил выложить сравнение своего ролика на микрофон против моего на кошелёк? 

Уважаемый Юра, вы сравнивайте в одинаковых условиях. 

Вот опять iPhone. Ждём от вас того же 🙂 или у вас смартфона с камерой нет? ))

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Swissspear сказал:

Ну зачем мат-то постить?

Это воспитание, жизненные обиды и тд. Меня удивляет, почему человек решил сравнить запись на микрофон и телефонную запись 🙂 тренд такой сейчас у обладателей никчемных систем

Изменено пользователем AVComfort

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Юрий Зувков сказал:

Продолжаем изучать систему Константина. А это его ролик. Рояль. Кто нибудь слышал в реале, живьем ТАКОЙ рояль? Лично я ни разу ТАКОГО не слышал. И настойщика пришиб бы. если он бы так рояль отстроил. Хотя.........не получилось бы у него так отстроить. потому как ТАК рояль никогда звучат  не сможет в реале. чисто физически его конструкция к такому звуку не приспособлена и издавать его не сможет поэтому. А вот зато хай енд сможет.

Настройщик тут не причём. Тут видимо корпус рояля отлили из того же материала, что и у корпуса АС Estelon Extreme . Говорят, - О-о-чень МУЗЫКАЛЬНЫЙ! 

А мы с Вами просто в этом ничего не понимаем! 😂

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Юрий Зувков сказал:

Та же система, джаз. Гитара и женский вокал.

Откуда такой, ужасно цыкающий на сибилянтах, вокал? 😲  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Юрий Зувков сказал:

https://yadi.sk/d/V1bABGKJQXiauA

Ну а это ролик звучания рояля на одной из моих хай фиделити ( если их там можно назвать, конечно. на что я очень надеюсь). А конкретно - той самой, которая в моно и представлены выше на фото.Конечно я понимаю. что ролики могут мало что отражать в реальном звучании систем. но другого выхода нет. небольшое, но хоть какое то направление в подаче музыки они все же как то могут отразить. по крайней мере очень на это надеюсь. Ну а судить вам отражают ли они какую то разницу или все звучит одинаково.

Да целостность и слаженность музыкальной подачи, а так же интонационная выразительность здесь впечатляют. И рояль похож сам на себя. Музыка просто льётся и журчит как ручеёк. Просто слушал бы и слушал! 

P./S. Для объективности, однако, сравнительные ролики надо записывать на одну и туже аппаратуру, с использованием одинаковых фонограмм и в одинаковых условиях. ИМХО. В этом я, пожалуй, соглашусь с "AVComfort".

Изменено пользователем audiofortress

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, audiofortress сказал:

Да целостность и слаженность музыкальной подачи, а так же интонационная выразительность здесь впечатляют. И рояль похож сам на себя. Музыка просто льётся и журчит как ручеёк. Просто слушал бы и слушал! 

P./S. Для объективности, однако, сравнительные ролики надо записывать на одну и туже аппаратуру, с использованием одинаковых фонограмм и в одинаковых условиях. ИМХО. В этом я, пожалуй, соглашусь с "AVComfort".

Так ролик на телефон с месте прослушивания сразу покажет всю ущербность системы оппонента. Он это прекрасно знает и не выложит ни за что )))) на сундуке есть один артист, постоянно выкладывает записи на стереопару B&K. Как-то раз выложил на телефон, весь форум хохотал. А Король то голый. Конечно же и дня его ролик не продержался на его аккаунте... зачем показывать реальную картину в равной борьбе?  🙂

вот вам ещё вдовесок. Пусть с малышами Wilson посоревнуется для начала в поле 3.5 метра на телефон

 

 

Изменено пользователем AVComfort

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, AVComfort сказал:

Так ролик на телефон с месте прослушивания сразу покажет всю ущербность системы оппонента. Он это прекрасно знает и не выложит ни за что )))) на сундуке есть один артист, постоянно выкладывает записи на стереопару B&K. Как-то раз выложил на телефон, весь форум хохотал. А Король то голый. Конечно же и дня его ролик не продержался на его аккаунте... зачем показывать реальную картину в равной борьбе?  🙂

вот вам ещё вдовесок. Пусть с малышами Wilson посоревнуется для начала в поле 3.5 метра на телефон.

Ну, здесь, думаю не всё так "трагично" ☺️

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, AVComfort сказал:

Я не пойму. Этот красавчик постеснялся систему на телефон записать и решил выложить сравнение своего ролика на микрофон против моего на кошелёк? 

Уважаемый Юра, вы сравнивайте в одинаковых условиях. 

Вот опять iPhone. Ждём от вас того же 🙂 или у вас смартфона с камерой нет? ))

 

 

Константин, так этот ролик уже был вроде бы. У меня была хорошая "мыльница", которая неплохо писала звук. Но некст саунд мне ее угробили и компенсации ни какой не дали, вот уже более пяти лет жду от них, когда же у них совесть проснется. Пока не просыпается, так что пользуюсь тем, что есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Юрий Зувков сказал:

Константин, так этот ролик уже был вроде бы. У меня была хорошая "мыльница", которая неплохо писала звук. Но некст саунд мне ее угробили и компенсации ни какой не дали, вот уже более пяти лет жду от них, когда же у них совесть проснется. Пока не просыпается, так что пользуюсь тем, что есть.

Как и говорил: будет 25 отмазок и никакой записи на телефон. Тут один в соседней ветке миллионом евро размахивал и тут же в кусты. 

Изменено пользователем AVComfort

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, AVComfort сказал:

Как и говорил: будет 25 отмазок и никакой записи на телефон. Тут один в соседней ветке миллионом евро размахивал и тут же в кусты. 

Так миллион то в деле...........

А чем вам мои ролики с рекордера не нравятся? По качеству записи он уступает вашему крутому айфону, к бабке не ходить. Так для вас это даже лучше, в чем проблемы?

Изменено пользователем Юрий Зувков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Юрий Зувков сказал:

Так миллион то в деле...........

Юра, я как бы в курсе, кто вы. Успокойтесь, пожалуйста

Изменено пользователем AVComfort

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.





×
×
  • Создать...