Классика. Бережно и не очень...

[ЯнГ 6]

04.05.2019 в 16:56, okokok сказал:

сопротивляться этому может человек, который существует вне времени. К примеру - Шекспир, или Бах. Они вне времени и просторанства. 

Не хочу соглашаться. Шекспир или Бах сопротивляются времени, но разве другие талантливые творцы не стараются с очевидность поступать также.

04.05.2019 в 16:56, okokok сказал:

Исполнитель - это отражение времени

Поэты, художники, музыканты,- отражение времени это очень верно, это ключ к пониманию музыки.

ЕСМ умет записывать камерные оркестры. Это плюс. Еще плюс- проект записи 2х дисков разных авторов с произведениями близкой по форме (струнного квартета) и соответствующего рамкам одного периода (довоенного). ( CD-2001г): Барток-4 1928г / Хартман-1 1933г и ( CD-2007г):  Барток-5 1934г / Хиндемит-4 1921г   

Музыка освещена  историческим контекстом времени.

 Барток- ведет беспокойный, контрастный и раздумчивый диалог, лиричный. Барток и Хартман  под впечатлением “Лирической сюиты” Берга - первой волны авангарда, и заряжены ею.

Хартман  немец, отвергает нацистов, акценты мрачного предчувствия, нервозные, и восклицательные. Музыка энергичная как можно быть спокойным?

Хиндемит немец, с приятной и легкой для уха мелодической линией, по форме- контрапункт: строгий, фразеровки изысканные.

 Исполнители Zehetmair Quartet. Играют, предварительно запомнив партитуру, и этим достигают выразительность, и интенсивность с которой произведение попадает в точку замысла композиторов.

[Lmak 109]

35 минут назад, ЯнГ сказал:

Не хочу соглашаться. Шекспир или Бах сопротивляются времени, но разве другие талантливые творцы не стараются с очевидность поступать также.

Поэты, художники, музыканты,- отражение времени это очень верно, это ключ к пониманию музыки.

ЕСМ умет записывать камерные оркестры. Это плюс. Еще плюс- проект записи 2х дисков разных авторов с произведениями близкой по форме (струнного квартета) и соответствующего рамкам одного периода (довоенного). ( CD-2001г): Барток-4 1928г / Хартман-1 1933г и ( CD-2007г):  Барток-5 1934г / Хиндемит-4 1921г   

Музыка освещена  историческим контекстом времени.

 Барток- ведет беспокойный, контрастный и раздумчивый диалог, лиричный. Барток и Хартман  под впечатлением “Лирической сюиты” Берга - первой волны авангарда, и заряжены ею.

Хартман  немец, отвергает нацистов, акценты мрачного предчувствия, нервозные, и восклицательные. Музыка энергичная как можно быть спокойным?

Хиндемит немец, с приятной и легкой для уха мелодической линией, по форме- контрапункт: строгий, фразеровки изысканные.

 Исполнители Zehetmair Quartet. Играют, предварительно запомнив партитуру, и этим достигают выразительность, и интенсивность с которой произведение попадает в точку замысла композиторов.

ЗдОрово! Первый раз сталкиваюсь с живым «авангардистом»)))

К сожалению, поддержать разговор не смогу, в виду непросвещенности, но читать/ознакамливаться с конкретными рекомендациями обязуюсь 

[okokok 421]

Да... во всех форумах так... сначала все так осторожненько, уважительно, только чтоб не задеть... Потом покрикивают... потом расплюются по полной.

[Swissspear 393]

Личности убраны

[Lmak 109]

1 час назад, audiofortress сказал:

Поясницу поберегите, когда "пёрлы" дёргать будете. А то вон как Вас поПЁРЛО! Радикулит ещё прихватит, а виноват снова я буду. Не говорите потом, что не предупреждал!

Заявляете, что когда нет аргументов и «умные» словечки сами по себе не прокатывают, то в ход пускаете оскорбления и агрессию? Ай-ай-ай...

Вы не злитесь... ну право, посмотрите/подумайте, как выглядят со стороны ваши:

- Человек вытаскивает на поверхность фамилии пианистов, о которых понятия не имеет/не знает, что они никогда не считались выдающимися шопенистами а некоторые и более того)... зато редки/не на слуху... Хотел эрудированность показать, да на ту беду попался любящий фортепианную музыку человек? (Я, кстати, ничего не ответил, хотя если это не ханжество и дешевые понты...)

- хорошо известно влияние питания, обвязки, ламп на сигнал, о чем и заявил Мастер. Как назвать действо, когда человека, озвучившего прописные истины, по недомыслию обзывают шарлатаном/охотником за ЛОХАМИ?

-если совершенно не интересуешься ламповой темой, зачем лезть с оскорблениями, смешками, рожицами в то, где совершенно не разбираешься. Ведь даже «корректный» производитель вынужден был вмешаться в попытках пресечь предовый беспредел

-изо дня в день, в гордом одиночестве, человек постит ролик за роликом. Неважно каково их содержание - они абсолютно никому не нужны/невостребованны. Мало того, что сей факт его не смущает, так еще и отчитывать окружающих начинает, читать им лекции об истинном предназначении аппаратуры и как правильно слушать

-Про то, что в ветке, посвященной классике, не надо ничего обсуждать, а нужно постить ролики даже спрашивать не буду (как говориться: «ниже пояса», «курам насмех», «цирк уехал...»)

Что скажете? Как назовете автора этих изборочных перлов... с легкостью развешивающего смешки и косоглазие; сознательно избегающего любой конкретики?

 

 

Изменено 10 мая пользователем Lmak

[Lmak 109]

40 минут назад, okokok сказал:

Да... во всех форумах так... сначала все так осторожненько, уважительно, только чтоб не задеть... Потом покрикивают... потом расплюются по полной.

Я «не расплевывался»... как беседовал, так и продолжаю... даже не насупливался, тк подоплека хамства на поверхности 

[audiofortress 154]

4 часа назад, Lmak сказал:

Заявляете, что когда нет аргументов и «умные» словечки сами по себе не прокатывают, то в ход пускаете оскорбления и агрессию? Ай-ай-ай...

Вы не злитесь... ну право, посмотрите/подумайте, как выглядят со стороны ваши:

- Человек вытаскивает на поверхность фамилии пианистов, о которых понятия не имеет/не знает, что они никогда не считались выдающимися шопенистами а некоторые и более того)... зато редки/не на слуху... Хотел эрудированность показать, да на ту беду попался любящий фортепианную музыку человек? (Я, кстати, ничего не ответил, хотя если это не ханжество и дешевые понты...)

- хорошо известно влияние питания, обвязки, ламп на сигнал, о чем и заявил Мастер. Как назвать действо, когда человека, озвучившего прописные истины, по недомыслию обзывают шарлатаном/охотником за ЛОХАМИ?

-если совершенно не интересуешься ламповой темой, зачем лезть с оскорблениями, смешками, рожицами в то, где совершенно не разбираешься. Ведь даже «корректный» производитель вынужден был вмешаться в попытках пресечь предовый беспредел

-изо дня в день, в гордом одиночестве, человек постит ролик за роликом. Неважно каково их содержание - они абсолютно никому не нужны/невостребованны. Мало того, что сей факт его не смущает, так еще и отчитывать окружающих начинает, читать им лекции об истинном предназначении аппаратуры и как правильно слушать

-Про то, что в ветке, посвященной классике, не надо ничего обсуждать, а нужно постить ролики даже спрашивать не буду (как говориться: «ниже пояса», «курам насмех», «цирк уехал...»)

Что скажете? Как назовете автора этих изборочных перлов... с легкостью развешивающего смешки и косоглазие; сознательно избегающего любой конкретики?

 

 

Знаете, для глухих к чужим аргументам они никогда не существуют. Ибо глухие их просто не слышат. И не надо переворачивать всё с ног на голову и приписывать мне и другим собственные измышления и "хотелки", - "не прокатывает"!

Человек озвучивающий прописные истины, - ещё не "мастер". 

"Лекции об истинном предназначении аппаратуры и как правильно слушать" читаю другим не я, а Вы. Я всего лишь беседую с другими участниками форума на эти темы. Как не странно для Вас, без вашего на это разрешения. К вашему великому негодованию, - имею на это право. Правила форума, знаете ли, такие!

По поводу "роликов", - платформа данного форума позволяет, знаете ли, использовать более всеобъемлющий мультимедийный контент. Грех этим не пользоваться! Только и всего. Но если Вы "аудио-монах" и допускаете для самовыражения использование только клавиатуры и ничего более, то как говориться, - её Вам в руки. Я же такого обета "безбрачия" не давал. Кстати эти ролики, в отличие от Вас слушает и смотрит значительное количество "гостей" форума, причём сразу после их размещения. Что, в противовес вашему мнению, свидетельствует о их востребованности и популярности. 21-й век всё-таки на дворе и уже не первый год!

А то, что Вы воспринимаете как "смешки и косоглазие", на самом деле называется "смайликами", или "эмодзи". Вещь вполне нормальная и ординарная. Они служат для отражения эмоциональной реакции форумчан на чужие посты. Правилами форума не запрещены, а видимо будет откровением для Вас, - утверждены! Так что не надо предъявлять мне ничем не обоснованные претензии.

Теперь по поводу конкретики...

Вы тут, ранее утверждали:

"В чем меня только не обвиняли на сундуке: и во всезнайстве, и категоричности, и неуважении к авторитетам... но вот в высокомерии, являющимся основой менторства, никогда. Мне, действительно, чужды снобизм и зазнайство..."

"В жизни мои тональности воспринимаются гораздо доброжелательней, ибо сам таков)))"

Не скромничайте! Вы "росли и развивались" в ваших "талантах" и "нравственных достоинствах" и доросли таки! Ну а, как говорится: "Что росло, то и выросло". Но совсем не "святая женщина".

Полюбуйтесь сами: 

"Для меня Вы «слишком умны» (Необыкновенный концерт)))"

"как... рекомендовать здесь  слушать Малера, Бетховена, Брукнера??? 

ps. Ну, не сравнивайте/не проводите параллели с поп культурой))"

Даже okokok возмутился: "Вчера слушал 4-ю Малера. Ну это к тому, что не совсем лох." 

Далее: "А может щас вспоминаете, что я не стал обсуждать выложенный Вами список лучших шопенистов? Так то, исключительно, из уважения к Вашей супруге (бываю в комментах слишком прям) и понимания к чему-зачем эти странности от Вас))."

"Неужели абстрактное тыканье/нытье про Величие МУЗЫКИ кому-то интересно? Кстати, обратите внимание, что главный музыковед (Чатем) снова избегает появляться в классической ветке. 

Так что, не смотря на миролюбивый настрой и благие помыслы, тональность менять не буду."

И т.д. и т.п.

Ну и что это как не высокомерие, снобизм и зазнайство, если называть вещи своими именами? Так что не надо пенять на "зеркало", если у самого кое что "не слишком ровное"!

На "Сундуке" почти всех здесь "присутствующих" несправедливо обвиняли и обвиняют в разных "сметных грехах". Но Вы, - явное исключение. Вас там "гнобят", похоже исключительно по делу. Ибо польза от Вас какая-то хоть и есть, но больно уж "выхлоп токсичен"!

Вам бы познакомиться поближе и пообщаться с участником местного Hi-Fi форума под никнеймом "Археолог" с вот такой аватаркой: 

Уверен, что Вы будете несказанно счастливы от общения с ним, в отличие от нашего с Вами. Удачи!

А на "Вашу" ветку я зашёл чисто случайно, - человек задал в ней вопросы по непрофильной теме, а я ответил. Как уже обещал выше, - больше не повториться.

"Царствуйте" в ней себе спокойно, - "лёжа на боку". Со "своим уставом" туда больше лезть не буду, - "хозяин - барин". "Чесслово". Если по забывчивости зайду, - можете первым "бросить в меня камень". Ибо не имею более никакой потребности в дальнейшем "общении" с Вами. Как говорят, - сыт по самые некуда! Так как вреда здоровью от этого больше чем пользы.

[okokok 421]

Крепость, у всех людей есть недостатки.

С некоторыми можно мириться, если остальное в человеке - нравится.

С некоторыми недостатками мирится нельзя.

Тогда стоит просто пройти мимо, ибо исправить горбатого может только могила.

Человека можно подправить слегонца в юном возрасте, в зрелом можно только разозлить.

Поэтому ваше раздражение - бессмысленно и вредно лишь для вас.

[Lmak 109]

5 часов назад, audiofortress сказал:

Знаете, для глухих к чужим аргументам они никогда не существуют. Ибо глухие их просто не слышат. И не надо переворачивать всё с ног на голову и приписывать мне и другим собственные измышления и "хотелки", - "не прокатывает"!

ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСЕН В ПЕРВОЙ ЧАСТИ. КАСАТЕЛЬНО ВТОРОЙ, ПРИВЕДИТЕ ХОТЯ БЫ ОДНУ «ПРИПИСКУ», НЕ  БУДЬТЕ ГОЛОСЛОВНЫМ.

 

Человек озвучивающий прописные истины, - ещё не "мастер". 

КОНЕЧНО НЕТ! НО МЫ НЕ ЗНАЕМ ИМЕНИ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ,  И ДЛЯ ЯСНОСТИ ПОНИМАНИЯ УПОТРЕБИЛ ТОТ ТЕРМИН, КОТОРЫЙ ИЗНАЧАЛЬНО ПРИМЕНИЛ ФОРУМЧАНИН

"Лекции об истинном предназначении аппаратуры и как правильно слушать" читаю другим не я, а Вы. Я всего лишь беседую с другими участниками форума на эти темы. Как не странно для Вас, без вашего на это разрешения. К вашему великому негодованию, - имею на это право. Правила форума, знаете ли, такие!

В КОТОРЫЙ РАЗ ПРОШУ ПРИВЕСТИ ХОТЯ БЫ ОДИН ПРИМЕР МОИХ «ЛЕКЦИЙ» ИЛИ «НЕГОДОВАНИЯ». ВОТ Я МОГУ С ЛЕГКОСТЬЮ, И ДАЖЕ НЕ ВЫХОДЯ ЗА РАМКИ ВЕТКИ (А УЖ КАК ПРО ОДНОТАКТЫ С НАСТРОЙКАМИ ПОЧУДИЛИ)

По поводу "роликов", - платформа данного форума позволяет, знаете ли, использовать более всеобъемлющий мультимедийный контент. Грех этим не пользоваться! Только и всего. Но если Вы "аудио-монах" и допускаете для самовыражения использование только клавиатуры и ничего более, то как говориться, - её Вам в руки. Я же такого обета "безбрачия" не давал. Кстати эти ролики, в отличие от Вас слушает и смотрит значительное количество "гостей" форума, причём сразу после их размещения. Что, в противовес вашему мнению, свидетельствует о их востребованности и популярности. 21-й век всё-таки на дворе и уже не первый год!

СМЕШНО ПОЛУЧАЕТСЯ! ТО ЧАТЕМ УПРЕКАЕТ В ПРОПАГАНДЕ РОКА, ТО ВЫ- В «АКАДЕМИЧЕСКОМ МОНАШЕСТВЕ»... НЕ НАХОДИТЕ, ЧТО ЭТО ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ ВЕЩИ))) 21 ВЕК, КОНЕЧНО, МНОГО ЧТО НАМ ДАРОВАЛ, НО НЕ НАДО ЗАБЫВАТЬ, ЧТО СИЛЬНО РАНЬШЕ НАС ОДАРИЛИ... ГОЛОВОЙ!  PS. САМОЕ ПРИКОЛЬНОЕ, ЧТО САМИ «ОБВИНИТЕЛИ» СОВЕРШЕННО НЕ РАЗБИРАЮТСЯ В ТОМ, ЗА ЧТО ТОПЯТ

А то, что Вы воспринимаете как "смешки и косоглазие", на самом деле называется "смайликами", или "эмодзи". Вещь вполне нормальная и ординарная. Они служат для отражения эмоциональной реакции форумчан на чужие посты. Правилами форума не запрещены, а видимо будет откровением для Вас, - утверждены! Так что не надо предъявлять мне ничем не обоснованные претензии.

КОГДА НЕ РАЗБИРАЕШЬСЯ В ТЕМЕ (классика, однотакты, тонкая настройка...) РАЗУМНЕЙ ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ/ВНИКНУТЬ/РАЗОБРАТЬСЯ А НЕ СПЕШИТЬ ВЫРАЖАТЬ СВОИ «ЭМОЦИИ»... А ТО ВЫГЛЯДИТ, МЯГКО ГОВОРЯ, СТРАННОВАТО

Теперь по поводу конкретики...

Вы тут, ранее утверждали:

"В чем меня только не обвиняли на сундуке: и во всезнайстве, и категоричности, и неуважении к авторитетам... но вот в высокомерии, являющимся основой менторства, никогда. Мне, действительно, чужды снобизм и зазнайство..."

"В жизни мои тональности воспринимаются гораздо доброжелательней, ибо сам таков)))"

Не скромничайте! Вы "росли и развивались" в ваших "талантах" и "нравственных достоинствах" и доросли таки! Ну а, как говорится: "Что росло, то и выросло". Но совсем не "святая женщина".

ОТКУДА ВАМ ЗНАТЬ, КАК Я РОС, ЕСЛИ МЫ ПРИШЛИ С РАЗНЫХ РЕСУРСОВ. БОЛЕЕ ТОГО, КРОМЕ КАК НА СУНДУКЕ, Я НИГДЕ ПОСЛЕДНИЕ 10 лет УЧАСТИЯ НЕ ПРИНИМАЛ

Полюбуйтесь сами: 

"Для меня Вы «слишком умны» (Необыкновенный концерт)))"

"как... рекомендовать здесь  слушать Малера, Бетховена, Брукнера??? 

ps. Ну, не сравнивайте/не проводите параллели с поп культурой))"

Даже okokok возмутился: "Вчера слушал 4-ю Малера. Ну это к тому, что не совсем лох." 

НЕ НАДО ПОПУГАЙСТВОВАТЬ! МЫ МНОГО ЛЕТ, ЗАОЧНО, ЗНАКОМЫ С ОКОКОК. И ПОВЕРЬТЕ, ЕСЛИ БЫ БЫЛИ ОСНОВАНИЯ, ОН ДАВНО БЫ РАЗМАЗАЛ, ЗА ТО, О ЧЕМ ВЫ НАГОВАРИВАЕТЕ

Далее: "А может щас вспоминаете, что я не стал обсуждать выложенный Вами список лучших шопенистов? Так то, исключительно, из уважения к Вашей супруге (бываю в комментах слишком прям) и понимания к чему-зачем эти странности от Вас))."

"Неужели абстрактное тыканье/нытье про Величие МУЗЫКИ кому-то интересно? Кстати, обратите внимание, что главный музыковед (Чатем) снова избегает появляться в классической ветке. 

Так что, не смотря на миролюбивый настрой и благие помыслы, тональность менять не буду."

И т.д. и т.п.

Ну и что это как не высокомерие, снобизм и зазнайство, если называть вещи своими именами? Так что не надо пенять на "зеркало", если у самого кое что "не слишком ровное"!

ЭТО ТЩАТЕЛЬНО ПОДОБРАННЫЕ, КОНКРЕТНЫЕ ЭПИТЕТЫ, КОТОРЫЕ ИМЕЮТ АРГУМЕНТИРОВАННУЮ БАЗУ. СЛОВА ЗНАЕТЕ -НАУЧИТЕСЬ ТЕПЕРЬ ПРИМЕНЯТЬ ПО ДЕЛУ

На "Сундуке" почти всех здесь "присутствующих" несправедливо обвиняли и обвиняют в разных "сметных грехах". Но Вы, - явное исключение. Вас там "гнобят", похоже исключительно по делу. Ибо польза от Вас какая-то хоть и есть, но больно уж "выхлоп токсичен"!

А ВОТ ЭТО УЖЕ ОБМАН И ОГОВОР. НАЗОВИТЕ ХОТЯ БЫ ОДНОГО «ГНОБИТЕЛЯ», ИНАЧЕ ВЫ ЕЩЕ И ВРУН!

Вам бы познакомиться поближе и пообщаться с участником местного Hi-Fi форума под никнеймом "Археолог" с вот такой аватаркой: 

Уверен, что Вы будете несказанно счастливы от общения с ним, в отличие от нашего с Вами. Удачи!

А на "Вашу" ветку я зашёл чисто случайно, - человек задал в ней вопросы по непрофильной теме, а я ответил. Как уже обещал выше, - больше не повториться.

"Царствуйте" в ней себе спокойно, - "лёжа на боку". Со "своим уставом" туда больше лезть не буду, - "хозяин - барин". "Чесслово". Если по забывчивости зайду, - можете первым "бросить в меня камень". Ибо не имею более никакой потребности в дальнейшем "общении" с Вами. Как говорят, - сыт по самые некуда! Так как вреда здоровью от этого больше чем пользы.

ТКНУЛИ БЫ В «УСТАВ»... А ТО ВРОДЕ «МОЙ», А КАКОВ ОН И НЕ ЗНАЮ.

Прошу прощения, что своими ответами воткнулся в Ваш пост (для краткости простыни), писав заглавным/жирным шрифтом.

Эхх... опять все «в общем»... ниочем(((

ps. Для интересного общения тута совершенно не требуется , чтобы все дружили и были приятными людьми... Лишь бы не было пустомельства, необоснованных понтов и троллизма - они смерть для любой конструктивной беседы 

Изменено 11 мая пользователем Lmak

[audiofortress 154]

11 минут назад, Lmak сказал:

Прошу прощения, что своими ответами воткнулся в Ваш пост (для краткости простыни), писав заглавным/жирным шрифтом.

Эхх... опять все «в общем»... ниочем(((

Я уже всё Вам выше сказал. И своё слово держу. Не усердствуйте понапрасну.

[audiofortress 154]

29 минут назад, okokok сказал:

Крепость, у всех людей есть недостатки.

С некоторыми можно мириться, если остальное в человеке - нравится.

С некоторыми недостатками мирится нельзя.

Тогда стоит просто пройти мимо, ибо исправить горбатого может только могила.

Человека можно подправить слегонца в юном возрасте, в зрелом можно только разозлить.

Поэтому ваше раздражение - бессмысленно и вредно лишь для вас.

Согласен, просто я не робот и испытываю соответствующие эмоции на негативные вещи.

[Lmak 109]

1 минуту назад, audiofortress сказал:

Согласен, просто я не робот и испытываю соответствующие эмоции на негативные вещи.

Вы, просто, на удивление несамокритичны... от слова «совсем»)))

[audiofortress 154]

2 минуты назад, Lmak сказал:

Вы, просто, на удивление несамокритичны... от слова «совсем»)))

С кем поведёшься... Но это уже пройденный этап.

[audiofortress 154]

Ах, как хорошо и чисто стало. "Как будто летний дождь прошёл". okokok, спасибо за подсказку! Это великолепное решение проблемы! Одно нажатие "волшебной" кнопочки и ЛЕПОТА-а-А! Иначе бы эта "академическая музыка" была бы вечной.

Изменено 11 мая пользователем audiofortress
допонение

[Lmak 109]

22 минуты назад, audiofortress сказал:

Ах, как хорошо и чисто стало. "Как будто летний дождь прошёл"! okokok, спасибо за подсказку!

Это правильно, что тянетесь к ококок: его знаний/базы хватит и на двоих))

Ps. Кстати, подумайте, почему этот человек со звериным чутьем  на необоснованные понты и неблагородство помыслов, не питающий ко мне нежных чувств и симпатизирующий Вам, до сих пор меня не размазал)))

pps. Умен, подкован, справедлив!

Изменено 11 мая пользователем Lmak

[audiofortress 154]

Нда-а-а... "А "музыка" звучит, а "музыка" звучит..". Ну что тут поделаешь! Такая вот "музыка"... Даже из под "волшебной" кнопочки просачивается! Но, слава Богу, совсем тихо, тихо...

Изменено 11 мая пользователем audiofortress
допонение

[okokok 421]

1 час назад, Lmak сказал:

 

pps. Умен, подкован, справедлив!

Давайте так не надо, а то бронзоветь начинаю, ноги уже не поднять....

[Lmak 109]

2 часа назад, okokok сказал:

Давайте так не надо, а то бронзоветь начинаю, ноги уже не поднять....

Так то ж вкупе с первой часть, которая намекает на Ваши острословие, сарказм, нетолерантность/ недружелюбие