Перейти к публикации
News Ticker
  • Добро пожаловать на High End форум!

Рекомендованные сообщения

3 часа назад, Swissspear сказал:

??? Я писал на основном форуме Хай Фая подробный отчет о прослушивании Триумфа у Юры - сразу же, как послушали!

Вердикт был однозначный - MSB заметно выше

02-01-2019 20:26:00

https://www.hi-fi.ru/forum/forum174/topic86459/?PAGEN_1=9

То же самое писал и Юра

Какие инсинуации, какое терпение??

Я 2 января 2019 г поехал за город специально и сразу отписал!

Сорри за офф, но отзыв то о Триумфе вполне себе хвалебный, я когда его у себя послушал, очень удивился чего вы там нашли, а кто-то по таким отзывам мнение формирует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Андрей сказал:

Сорри за офф, но отзыв то о Триумфе вполне себе хвалебный, я когда его у себя послушал, очень удивился чего вы там нашли, а кто-то по таким отзывам мнение формирует.

Хочешь верь, хочешь нет, но у Александра Львовича топовый Триумф на удивление хорошо отыграл в связке с W20SE. Я даже высказал это все... что удивлён.

видимо (я теоретически предполагаю), что дело в том, что нет клока у него. А в W20SE отличный клок на Аккум питании. 

Правда, у Львовича и Триумф совсем другой, не то, что мы слушали с тобой (кардинально другой). Очень натуралистично цифра играет. 

Тем не менее, это просто исключение из правил. Там и новые AER BD-5S.... 

Изменено пользователем K_K

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Андрей сказал:

Сорри за офф, но отзыв то о Триумфе вполне себе хвалебный, я когда его у себя послушал, очень удивился чего вы там нашли, а кто-то по таким отзывам мнение формирует.

Так и у тебя на прослушивании я уж так сильно категоричен в сторону Триумфа настроен не был. Подача имхо чем-то интересная была - в рамках его ценника конечно (и об этом тоже говорил). Хотя выступил он бледнее конкурентов конечно - из-за младшей версии

А у Юры слушали 2 января старшую

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, K_K сказал:

Вот человек... уже избавился от топовой Рокна RD-0... чему рад. Потестировал Аполло, его отзыв 🙂 

У меня сейчас ощущение, что аппарат абсолютно достаточный по звуку. Понятно, что можно бесконечно копать, но с ним можно спокойно годами жить и слушать, он ничем не раздражает, не обладает своим характером, все звучит так, как записано, честно и прозрачно. Все аппараты, которые у меня были раньше, так или иначе обладали своим звуком, это меня раздражало, поскольку хочется именно полной прозрачности без всякой отсебятины

Такой отзыв у меня тоже есть ... да вот только дата там , до визита ко мне 😉

а точнее ...26 ноября 2019 г ...и заканчивается словами ..."хочу себе такой))"

и потом наступает 1 декабря 2019 го ... 🥺

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

...хотите поговорить на тему "профи" . Ок. 

Вы находите это изделие верхом профессионализма ... ? 

IMG_20190917_092911.jpg

Да, это без сомнения профессиональное решение. Кстати, спасибо за рекламу - прекрасная фотография!

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

...или вот , всеми не любимый Румынский бренд , и там понимают ...минимум 5 мм , даже в недорогой версии ! Передняя панель и того 10 мм . Пусть не дорого , но с профессиональным подходом  к производству ! 

46407188_2227643887248809_8102904683821006848_o.jpg

44070886_2181880431825155_7420328131585638400_o.jpg

46451094_2227643957248802_755568945905270784_o.jpg

Тобой любимый. Я так вообще румын не люблю, особенно за Одессу.

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Кошмар, но это дело вкуса, причем тут звук? Да и речь идет вообще-то не о дизайне, а о нерадивых инсталляторах, которые не хотят учиться культуре.

Изменено пользователем PIM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Такой отзыв у меня тоже есть ... да вот только дата там , до визита ко мне 😉

а точнее ...26 ноября 2019 г ...и заканчивается словами ..."хочу себе такой))"

и потом наступает 1 декабря 2019 го ... 🥺

Да, наступает 1 декабря и в очередной раз получаю подтверждение, что Брикасти Мутный и попсовый Дак, который бы точно не хотелось. 

Изменено пользователем K_K

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, K_K сказал:

Да, наступает 1 декабря и в очередной раз получаю подтверждение, что Брикасти Мутный и попсовый Дак, который бы точно не хотелось. 

...дело и речь не про Брикасти ! Речь про Аполло - его не хотят , тут надо искать причину !!! Что не так ,почему ... цена , дизайн, функционал , звучание ...что не так ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

...дело и речь не про Брикасти ! Речь про Аполло - его не хотят , тут надо искать причину !!! Что не так ,почему ... цена , дизайн, функционал , звучание ...что не так ?

Кто тебе сказал, что не хотят )))) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Я готов помочь разобраться ... но без нападок , и не в уничижительном тоне !

Тащи Брикасти. Разберёмся 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Я готов помочь разобраться ... но без нападок , и не в уничижительном тоне !

Так какие у Аполло PCM-DSD-PCM баги, расскажи, интересно же?

или признайся что придумал «для красного словца».

поймем, простим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

...дело и речь не про Брикасти ! Речь про Аполло - его не хотят , тут надо искать причину !!! Что не так ,почему ... цена , дизайн, функционал , звучание ...что не так ?

Ах какой заботливый, ну прям так переживает за нас...😄

55 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Я готов помочь разобраться ... но без нападок , и не в уничижительном тоне !

Что ж, и я готов здесь официально заявить об отказе от какой бы то ни было помощи со стороны этого человека. Огради нас, Господи, от такого "блага", как в настоящий момент, так и в будущем и на все времена. Аминь.

Изменено пользователем PIM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, K_K сказал:

Тащи Брикасти. Разберёмся 

Константин, а Вам это надо? Вы и так знаете правду, а доказывать что-то Молочнику, целью которого является не признать эту правду, какой смысл? Ну если только он Вам заплатит за потраченное впустую время, тогда конечно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, PIM сказал:

Константин, а Вам это надо? Вы и так знаете правду, а доказывать что-то Молочнику, целью которого является не признать эту правду, какой смысл? Ну если только он Вам заплатит за потраченное впустую время, тогда конечно...

Ну, Константин тут (вполне очевидно) занимается «рекламой Аполло» - способствует продвижению продукта (замечуот себя - вполне успешно). В этом плане данное сравнение не просто уместно, а даже необходимо - Андрей, позиционируя себя как «эксперт» (исследовавший звук «множества цапов») громко заявил о недостатках Аполло и вполне очевидном превосходстве Брикасти в «его системе». 

Публичный тест с независимой экспертизой  сразу покажет «кто есть ху»!

и (обращаясь К Молочнику про «баги») - так что и где там щелкает? 

Имя сесра, имя!

иначе впечатление что ты вообще этот Аполло не слушал, а - «одна бабка нашептала». Нехорошо!

Изменено пользователем Sharapoff

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

 

а точнее ...26 ноября 2019 г ...и заканчивается словами ..."хочу себе такой))"

и потом наступает 1 декабря 2019 го ... 🥺

Андрей, просто задумайся вот о чем: а если ты, вдруг, в один прекрасный день узнаешь, что Вадим стал владельцем Аполло? Потом будет тяжело выбираться из всей этой трясины и отношения с людьми восстановить. 

Не торопись, аудио не терпит суеты. Потому я тебе и предлагаю провести сравнение в рамках салона. Это последний раз, когда я тебе протягиваю руку дружбы и возможность обмена опытом в очень удобной для тебя локации. Тебе буквально дают возможность выйти на новую ступень общения (более взвешенную и спокойную, «широкополосную»). Тебе это только на пользу будет и может поспособствовать в принципе восстановлению нормального общения широкого круга людей. 

Посмотри на опыт с ребятами из РХЭ в другой ветке. Вчера они звонили, может, мы опять соберёмся. Валера Гилев забегал и я всячески постараюсь организовать-таки площадку для презентациии его АС, благо оборудования много, устраивающего его по классу для демонстрации. Все мы решили, что не стоит воевать, надо сотрудничать и обмениваться опытом, не вливая негатива. Методика работы из 90хх (а Борис Эшкинд вчера прекрасно описал это на дружеской площадке Soundex. Уж он, как 4х кратный обладатель премии Лучший дистрибьютер в России, знает как надо) - не нужна никому. 

Ты с нами? Давай вместе выпрыгивать из «детских штанишек». Благо, полно прекрасных и достойных примеров в аудио-бизнесе. Они все и есть этот бизнес в России сегодня. 

Изменено пользователем K_K

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Sharapoff сказал:

Так какие у Аполло PCM-DSD-PCM баги, расскажи, интересно же?

или признайся что придумал «для красного словца».

поймем, простим.

...под управлением Roon , со внешнего источника (стримера) , по USB , при переходе с РСМ 16\44 на DSD128  ( до этого играл трек РСМ , выбрали проверить трек DSD ) в акустике раздался оглушающий треск ( будто ЦАП не подхватил нужную частоту, при этом лампочки на лицевой панели вроде переключились все корректно  ) . Остановили . Убавил громкость до минимума , повторили попытку . Включил другой трек в том же DSD128 ... заиграло правильно , без треска . Вернули предыдущий трек . Все Ок . 

Слышал ли я что то подобное от аппаратов в ценовом диапазоне 10-25000$ - Нет, не слышал и никогда не сталкивался. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странный поворот дел , я бы сказал даже забавно слышать от "инженера" со стажем , "разработчика " кабельной продукции в свой адрес такие перлы. 

То есть когда писал бесплатно хвалебные обзоры по кабельной продукции  и защищал от ,порой справедливых, нападок со стороны ..., когда помогал с реализацией продукции и учил как себя "вести" , как организовывать общение на просторах форума  ... то был другом и соратником . А когда попытался говорить правдиво и очевидные вещи - то тут же Аминь ))).  По меньшей мере как то не красиво. Все медом быть увы не может ...иначе у обывателя , не смотря на дикую поддержку от Константина ,  начнут закрадываться смутные сомнения . В прочем уже...  

Но это все не про Аполло . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Sharapoff сказал:

Ну, Константин тут (вполне очевидно) занимается «рекламой Аполло» - способствует продвижению продукта (замечуот себя - вполне успешно). В этом плане данное сравнение не просто уместно, а даже необходимо - Андрей, позиционируя себя как «эксперт» (исследовавший звук «множества цапов») громко заявил о недостатках Аполло и вполне очевидном превосходстве Брикасти в «его системе». 

Публичный тест с независимой экспертизой  сразу покажет «кто есть ху»!

и (обращаясь К Молочнику про «баги») - так что и где там щелкает? 

Имя сесра, имя!

иначе впечатление что ты вообще этот Аполло не слушал, а - «одна бабка нашептала». Нехорошо!

Да, Константин обладает не только способностью правильно представить предмет, он еще и любит это дело, но, надо заметить, и сам продукт хорош, иначе рекламируй сколько угодно - все бесполезно, он в итоге не покажет ожидаемых результатов.

Что касается "экспертизы", то какая разница кто и кем себя считает, и сколько кто отслушал ЦАПов, если  т.н. "исследования" проводятся изначально безграмотно и небрежно? Я, например, как человек довольно долго занимающийся аудио и знающий многие нюансы этого дела, могу как угодно представить тестируемый предмет, потому что точно знаю, какие условия нужно обеспечить для правильной презентации того или иного аудио компонента в определенных условиях. А некоторые сегодняшние "эксперты" порой даже понятия не имеют об элементарных вещах, таких как значение конструктивных особенностей корпуса того или иного аппарата, а также зависимости его (аппарата) работы от места расположения и материала поверхности, на которую он устанавливается. То же можно сказать и о коммутации. Различные системы порой коммутируются теми кабелями, что есть в наличии, когда даже школьнику понятно, что к различным наборам компонентов должно подходить индивидуально. Хорошо, если совпало (повезло) и все отлично звучит. А если нет...? А если нет, то это означает, что какой-либо, даже вполне достойный уважения, предмет скорее всего запишут в отстой. Это касается и создания равных условий при тестировании компонентов, а также обеспечение обязательной раздельной коммутации. Правильная экспертиза - это труд, дотошность в мелочах, нервы и время, а во всех других случаях - просто тусовка единомышленников. Так что, тусовщик и эксперт - понятия весьма отличные друг от друга. И если мы говорим об экспертизе, то я практически уверен, что Константин способен создать условия для таковой, а Андрей - нет, поэтому именно Константин и представляет наш новый продукт, а мнение Андрея нам отнюдь не интересно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про ЦАП Аполло ... 

Отмотаем немного колесо истории назад . Вспомним прототипы данного ЦАП , вспомним их тесты , как люди приносили их ко мне , дабы оценить их потенциал ... уже тогда все , всем было очевидно - если останется плюс\минус так же ....не взлетит. Уже тогда , а это было года три, а то и четыре назад , П.Ю. размышлял о цене 25-27000$ за девайс ...причем в линейке тогда присутствовал еще фоно , ламповые оконечники на 2А3 , которые на равных боролись с тем самым любимым Костей Lamm. 

Коллеги ... давайте немного опустимся на землю. Куда с ценником в 25-30000 евро \$ может попасть данный девайс ?... В Европу, где уже давно есть и хорошо себя чувствуют мировые бренды - навряд ли. Азия - тоже довольно спорно . Всегда под рукой найдется что то в пределах 1000 $ , что составит конкуренцию , по воспроизведению РСМ точно, к бабке не ходи . 

Итак , а что у нас в таком случае остается - Россия и изделие с ценой 1800 000 , которое умеет хорошо воспроизводить только DSD поток по USB входу ... ни тебе стримера\ рендерера  , ни возможности внешнего клока ...что казалось бы за эти деньги уже могло бы появится на борту , и в этом  ценовом у конкурентов точно уже есть ! 

Крутанем колесо истории на май - лето 2019 . До публичной премьеры Аполло осталось не так много времени ....интрига , Триумф минувших дней уже в забвении , AN Six/ выносит Триумф в одни ворота в Мюнхене ... и тут на сцену выходит забытый многими в России , но не в Европе ...NEM ! Выходит на Российский рынок и громко заявляет - ценовая политика в России будет существенно отличаться от мировой практики . Точка . Сказали - сделали . Да , только РСМ , да , только USB ...но и цена 5000 $ !!! Один формат , один вход ... одна ( доступная многим в России и  понятная всем \ не с потолка \ цена !!!)  ...и ... Один , ладно справедливости ради полтора формата , один качественный вход USB ...и цена в 27000$ /// как вам !?! 

Ну а теперь аргументы , против которых у меня нет иных доводов , как задать очередной вопрос производителю ...а зачем ?

процетирую сам себя ....

..."Позволю себе маленькую ремарку на полях ... касаемо ЦАП а NEM midi USB . 

Компания NEM за лето довольно сильно поработала над своими цифровыми девайсами \ конвертерами . 

За это время появилось уже третья итерация их популярного ЦАП начального уровня . 

На днях я получил третью вариацию на тему AD1853 с кенотронным питанием одной из цепей . ( в старшем D DAC полностью кенотронное питание всех схем  )

Мне удалось послушать все три версии и сравнить их еще раз не только между собой , но и относительно конкурентов . 

Если первые две версии это сродни ...дело вкуса и предпочтений , то последняя это другая вселенная ! Другая ступенька , другая лига . Напомню , в тесте принял участие ЦАП первой версии . Во второй поменяна топология питания , в третьей в корне другое питание . Подробные фото в моей ветке про ЦАПы ). 

П С ... на тему кто и куда подтянулся )))) . Константин любит обычно апеллировать к известным обозревателям ), поступим и мы подобным образом ... вот вполне себе ориентиры с последнего Мюнхена  ( смотрим картинки ) ... чем может похвастать или парировать Аполло  ... ответ всем очевиден . :)"

Bricasti & NEM .... GOLD Show Award - в номинации BEST SOUND   !!! 

 

До новых свершений .     

62009503_10218920220055885_8435317152323469312_n.jpg.12c12e79a71ac134bb5caebcfd4ba03d.jpg

IMG-20190806-WA0003.jpg.7c5d229932fcb18678a7fa3ebe8c2a1d.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, PIM сказал:

таких как значение конструктивных особенностей корпуса того или иного аппарата, а также зависимости его (аппарата) работы от места расположения и материала поверхности, на которую он устанавливается.

...и снова о расческе))). Про высоко конструктивные корпуса !... звенящие как колокол ).  

IMG_20190917_092916.jpg

Изменено пользователем Andrey Molochnik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Андрей сказал:

Отсутствие встроенного стримера и выхода клока по нынешним времена большой недостаток. 

Андрей, привет! 

Выход клока есть, режим MCLK. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Про ЦАП Аполло ... 

Отмотаем немного колесо истории назад . Вспомним прототипы данного ЦАП , вспомним их тесты , как люди приносили их ко мне , дабы оценить их потенциал ... уже тогда все , всем было очевидно - если останется плюс\минус так же ....не взлетит. Уже тогда , а это было года три, а то и четыре назад , П.Ю. размышлял о цене 25-27000$ за девайс ...причем в линейке тогда присутствовал еще фоно , ламповые оконечники на 2А3 , которые на равных боролись с тем самым любимым Костей Lamm. 

Коллеги ... давайте немного опустимся на землю. Куда с ценником в 25-30000 евро \$ может попасть данный девайс ?... В Европу, где уже давно есть и хорошо себя чувствуют мировые бренды - навряд ли. Азия - тоже довольно спорно . Всегда под рукой найдется что то в пределах 1000 $ , что составит конкуренцию , по воспроизведению РСМ точно, к бабке не ходи . 

Итак , а что у нас в таком случае остается - Россия и изделие с ценой 1800 000 , которое умеет хорошо воспроизводить только DSD поток по USB входу ... ни тебе стримера\ рендерера  , ни возможности внешнего клока ...что казалось бы за эти деньги уже могло бы появится на борту , и в этом  ценовом у конкурентов точно уже есть ! 

Крутанем колесо истории на май - лето 2019 . До публичной премьеры Аполло осталось не так много времени ....интрига , Триумф минувших дней уже в забвении , AN Six/ выносит Триумф в одни ворота в Мюнхене ... и тут на сцену выходит забытый многими в России , но не в Европе ...NEM ! Выходит на Российский рынок и громко заявляет - ценовая политика в России будет существенно отличаться от мировой практики . Точка . Сказали - сделали . Да , только РСМ , да , только USB ...но и цена 5000 $ !!! Один формат , один вход ... одна ( доступная многим в России и  понятная всем \ не с потолка \ цена !!!)  ...и ... Один , ладно справедливости ради полтора формата , один качественный вход USB ...и цена в 27000$ /// как вам !?! 

Ну а теперь аргументы , против которых у меня нет иных доводов , как задать очередной вопрос производителю ...а зачем ?

процетирую сам себя ....

..."Позволю себе маленькую ремарку на полях ... касаемо ЦАП а NEM midi USB . 

Компания NEM за лето довольно сильно поработала над своими цифровыми девайсами \ конвертерами . 

За это время появилось уже третья итерация их популярного ЦАП начального уровня . 

На днях я получил третью вариацию на тему AD1853 с кенотронным питанием одной из цепей . ( в старшем D DAC полностью кенотронное питание всех схем  )

Мне удалось послушать все три версии и сравнить их еще раз не только между собой , но и относительно конкурентов . 

Если первые две версии это сродни ...дело вкуса и предпочтений , то последняя это другая вселенная ! Другая ступенька , другая лига . Напомню , в тесте принял участие ЦАП первой версии . Во второй поменяна топология питания , в третьей в корне другое питание . Подробные фото в моей ветке про ЦАПы ). 

П С ... на тему кто и куда подтянулся )))) . Константин любит обычно апеллировать к известным обозревателям ), поступим и мы подобным образом ... вот вполне себе ориентиры с последнего Мюнхена  ( смотрим картинки ) ... чем может похвастать или парировать Аполло  ... ответ всем очевиден . :)"

Bricasti & NEM .... GOLD Show Award - в номинации BEST SOUND   !!! 

 

До новых свершений .     

62009503_10218920220055885_8435317152323469312_n.jpg.12c12e79a71ac134bb5caebcfd4ba03d.jpg

IMG-20190806-WA0003.jpg.7c5d229932fcb18678a7fa3ebe8c2a1d.jpg

Андрей, такие же сертификаты есть практически у всей продукции в салоне AVComfort: от AudioNote до Wilson Audio. 

 

Изменено пользователем K_K

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.





×
×
  • Создать...